An den Rektor der TU Ilmenau
Sehr geehrter Univ.-Prof. Dr. rer. net. habil Peter Scharff,
innerhalb von 24 Stunden haben Sie mir via Luftpost und Expresszustellung eine Unterlassungserklärung zukommen lassen. Es scheint Ihnen wichtig zu sein.
Mir auch.
Ich möchte Ihnen deshalb einen offenen Brief schreiben - auch, um der von Ihnen verlangten Klarstellung nachzukommen und meine Äußerungen zu belegen.
Sie schreiben, meine Äußerungen wirkten rufschädigend und entsprächen nicht den Tatsachen. Sie sehen sich in die braune Ecke gestellt, weil ich über einen Studentenvertreter berichtete, welcher mit einem Hitlergruß auf sich aufmerksam machte? Sie fühlen sich diffamiert, weil ich darüber berichtete, dass Burschenschafter als Studentenvertreter agieren? Sie glauben, zu Unrecht mit Ewiggestrigen in Verbindung gebracht zu werden, weil ich aufdeckte, dass die Burschenschaft Baltia Gotia den Studentenrat bei seiner Erstsemesterwoche sponsorte?
Da haben Sie Recht!
Die TU Ilmenau und Sie als ihr Vertreter waren nie gemeint.
Sondern der Studentenrat und seine Mitglieder.
Über Burschenschaften indes kann man denken, was man will. Oder doch nicht? So haben die Sozialdemokraten (SPD) und die Grünen, sowie Studentenvertreter anderer Universitäten längst Stellung zu den Burschenschaften gezogen.
Ich auch.
Wussten Sie, dass der Verfassungsschutz Burschenschaften seit Jahren beobachtet und Verbindungen zur NPD prüft?
Des Weiteren schreiben Sie, ich hätte Gegendarstellungen der o.g. Studentenvertretung entfernt. Nun, als angehender Medienwirtschaftler und ehemaliger Student unseres kompetenten Professors für Medienrecht, wäre es unverzeihlich - ja geradezu ein Armutszeugnis für die Lehre der TU Ilmenau - kennte ich den § 14 des Mediendienstestaatsvertrages nicht.
Aber eben auch den § 2 Abs. 1,2 MDStV, in welchem festgehalten wird, auf welche Diensteanbieter der Mediendienstestaatsvertrag und somit § 14 MDStV anzuwenden ist.
Aber davon einmal abgesehen, ist weder der Studentenrat noch sonst ein Vertreter der Studierenden an mich herangetreten und hat eine solche Gegendarstellung verlangt. Ihre Behauptung also, ich hätte Selbige gelöscht, ist somit unwahr und entspricht nicht den Tatsachen.
Wissen Sie, ich habe eine besondere Beziehung zur TU Ilmenau und seiner Stadt. Ist es doch Selbige, in welcher ich geboren bin, in welcher uns die damalige Staatssicherheit bespitzelte, enteignete, und meine Mutter sowie meinen Vater inhaftierte. Vielleicht ist dies der Grund, weswegen ich heute genauer hinsehe.
Dass Sie jedoch kurz vor Studiumende einem Diplomanden mit seiner Exmatrikulation drohen und sein Erasmusstipendium bereits mit sofortiger Wirkung gestoppt haben, weil er seine Meinung äußert und Missstände aufzeigt, halte ich nicht nur für rechtlich fraglich, sondern lässt mich auch unweigerlich an ein dunkles Kapitel unserer Geschichte erinnern.
Ich werde auch diesmal nicht schweigen.
Ganz im Sinne einer aufgeklärten Universität sollte jeder Studierende das Recht - ja die Pflicht haben - solche Missstände frei äußern zu dürfen, ohne Repressalien bis hin zu seiner Exmatrikulation befürchten zu müssen.
Als Sie damals, frisch im Amt und zugegeben aufgrund eines unrühmlichen Zwischenfalls, alle Sprachen bis auf Deutsch und Englisch auf den Webseiten der TU Ilmenau verboten haben, war ich es, der dies nicht hinnehmen wollte. Durch unser persönliches Gespräch und spätestens mit meiner wissenschaftlichen Arbeit über die Haftungsfragen der Universitätsleitung, konnten wir uns darauf einigen, dass der von Ihnen eingeschlagene Weg der Falsche sei.
Ich möchte auch diesmal das Gespräch mit Ihnen suchen, damit wir gemeinsam an einem Strang ziehen, Ewiggestrige an der TU Ilmenau sowie in ihren Studentenvertretungen keinen Platz finden und unsere Universität weiterhin ein Hort der freien, aufgeklärten Meinungsäußerung bleibt.
Gerne lade ich Sie hierzu nach Madrid ein.
Mit freundschaftlichen Grüßen,
Herr S.
Student und Diplomand der TU Ilmenau
122 Responses to “An den Rektor der TU Ilmenau”
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Du bist den Beweis schuldig geblieben, daß die Burschenschaft Baltia Gotia rechtsradikal ist. Du führst mal wieder den Unvereinbarkeitsbeschluß der SPD an. Dieser bezieht sich aber nicht auf “die Burschenschaften”, sondern auf die Mitgliedsbünde der “Burschenschaftlichen Gemeinschaft” (BG) innerhalb des Dachverbandes “Deutsche Burschenschaft”, der die Burschenschaft Baltia Gotia nicht angehört.
Du führst ja in larmoyanter Weise die Dinge an, die Deine Familie während der SED-Diktatur erleiden mußte. Du stellst Dich in deren Tradition, wenn Du auf diese Art gegen die Baltia Gotia vorgehst. Das nennt man nämlich Sippenhaft, was Du verlangst. Wobei es de facto gar keine Beziehung zwischen der BG und der Baltia Gotia. Du konstruierst sie bloß - entweder auf Grund puren Unwissens oder Ignoranz. Was davon besser wäre, möchte ich hier nicht entscheiden.
Ich habe Dich im studivz. bereits zweimal auf diesen Umstand hingewiesen. Doch Du hast es nicht für nötig erachtet, darauf einzugehen, geschweigen denn, Deine infamen Unterstellungen zu widerrufen.
Dein Verhalten und Deine Art, mit Recht umzugehen, ist beschämend.
… Dass der Rektor ausgerechnet Scharff heißt, ist sicherlich ein lustiger Nebenaspekt. …
Soweit ich informiert bin, ist unser Rektor Chemiker. Deshalb ist er auch Dr. nat. und kein Dr. net. Ersetz doch auch gleich mal den Bindestrich durch einen Punkt an dieser Stelle. Fehler können passieren, ganz klar. Ich lese dein Blog auch schon eine Weile und mir ist aufgefallen, dass es fast keinen Artikel mehr gibt, der keine enthält. Für jemanden der Qualität immer ganz oben hält, eindeutig, zuviele Fehler. Großes Qualitätsmanko!!! Im Journalismus hängen Fehler ganz häufig mit Unglaubwürdigkiet bei Lesern zu tun….Gegenlesen!!! Zwei-oder dreimal.
Neben Sprache hat Journalismus auch ganz, ganz viel mit Recherche zu tun. Recherche ist DAS zentrale Qualitätskriterium! Recherche ist ein Prozess! Du kannst doch nicht immer wieder die alten Sachen rausholen. Mindestens zwei, besser noch drei oder vier Quellen brauchst du doch, um die Dinge die du schreibst auch zu belegen. Sonst musst du dir diese Klage auch gefallen lassen.
Ich finde du kannst nicht irgendwelche Dinge in die Welt setzten, noch dazu von Spanien aus. Du bist nicht mal vor Ort und kannst, in welcher Form auch immer, die Dinge die du schreibst auch belegen. Tino, du schreibst nur um des Schreibens Willen. Das macht dich nicht glaubwürdig.
Ich versteh auch nicht warum du den Abschnitt Ilmenau nicht ruhen lässt und dir ein schönes Leben in Spanien machst und neue spannende Dinge für dich entdeckst. Aber du bleibst ein Ewiggestriger wie du sie immer kritisierst.
Die Gleichung Burschenschaft = alle rechts halte ich auch für etwas … nennen wir es gewagt.
Aber der Herr Rektor hat sich scheinbar überhaupt nicht wirklich mit der Sache befasst, wie mir scheint. In all seinen Formulierungen kommt doch raus, dass er nur widergegeben hat, was man ihm berichtete von deinem schlimmen Blogger, äh web-log. Oder so. Weder konnte er konkrete diffamierende Beispiele nennen noch irgendwelche Belege für seine Anschuldigungen (Nichtveröffentlichen von Gegendarstellungen).
Natürlich kann ein mit der Sache nicht Vertrauter nicht beurteilen, inwiefern deine Blogeinträge der Wahrheit entsprachen. Falls da was “geschönt” wurde, um deine Meinung widerzuspiegeln, wäre das natürlich nicht korrekt. Allerdings schätze ich dich nicht so ein und glaube schon gar nicht, dass der Rektor die Sache mal nachgeprüft hat. Und nichtgeprüfte Anschuldigungen dann auch gleich noch mit Exmatrikulationsdrohung klingt für mich nach Armutszeugnis.
Ah ja - du findest es also ganz normal, dass diese Baltia-Kotia auf ihrer Homepage mit dem offiziellen Logo der TU Ilmenau werben darf?
> Die TU Ilmenau und Sie als ihr Vertreter waren nie gemeint.
Du redest immer von “dem Studentenrat”… aber wer ist das denn eigentlich? Seit der Zeit seit der Du immer wieder gegen den StuRa gehetzt hast gab es dort viele Wahlen und personelle Veränderungen. Also hetzt Du doch eher gegen ein Gremium der TU Ilmenau
statt gegen konkrete Entscheidungen oder Personen. Genau hierfür ist der Rektor meiner Ansicht nach zuständig.
> Wussten Sie, dass der Verfassungsschutz Burschenschaften seit Jahren beobachtet
> und Verbindungen zur NPD prüft?
Und was hat das außer die Bezeichnung “Burschenschaft” mit der Baltia Gotia zu tun? Hast Du Beweise, dass der Verfassungschutz auch hinter dieser Burschenschaft her ist? Hast Du Beweise, dass sie irgendetwas mit der NPD zu tun haben? Wenn nicht, dann leb damit, dass man Dich - ganz demokratisch - abmahnt…
> Aber davon einmal abgesehen, ist weder der Studentenrat noch sonst ein Vertreter
> der Studierenden an mich herangetreten und hat eine solche Gegendarstellung
> verlangt. Ihre Behauptung also, ich hätte Selbige gelöscht, ist somit unwahr und
> entspricht nicht den Tatsachen.
Ich kann Dir gern von genügend Kommentaren meinerseits in diesem Blog berichten, die Du niemals freigeschaltet hast. Und als u.a. Konzilsvorstand zähle ich mich nunmal auch irgendwo zum StuRa zugehörig. Also komm jetzt bitte nicht mit Spitzfindigkeiten zum Begriff “Gegendarstellung” und vorallem nicht solange Du keine offene Diskussion zu Deinen Behauptungen auf Deinem Blog zulässt.
> Wissen Sie, ich habe eine besondere Beziehung zur TU Ilmenau und seiner Stadt. Ist
> es doch Selbige, in welcher ich geboren bin, ich welcher uns die damalige
> Staatsicherheit bespitzelte, enteignete, und meine Mutter sowie meinen Vater
> inhaftierte. Vielleicht ist dies der Grund, weswegen ich heute genauer hinsehe.
Tino… Deine schwere Kindheit interessiert vielleicht Deinen Psychotherapeuten, aber nicht uns. Wir haben längst der Sippenhaft sowohl in positiver- als auch negativerweise abgeschworen und somit bekommst Du auch mit solch einer Vergangenheit keine Narrenfreiheit um jede unbewiesene Behauptung zu verbreiten.
> Dass Sie jedoch kurz vor Studiumende einem Diplomanden mit seiner Exmatrikulation
> drohen und sein Erasmusstipendium bereits mit sofortiger Wirkung gestoppt haben,
> weil er seine Meinung äußert und Missstände aufzeigt, halte ich nicht nur für rechtlich
>fraglich, sondern lässt mich auch unweigerlich an ein dunkles Kapitel unserer
> Geschichte erinnern.
Warum sollte man Demagogen wie Dich auch noch fördern?
Jetzt heul nicht rum, nur weil mal die Gegenseite am längeren Hebel sitzt. Damit hättest Du rechnen können, denn auch Deine Methoden sind nicht mal annähernd die saubersten.
> Ich werde auch diesmal nicht schweigen.
Naja, mach nur weiter… ich besuch Dich dann auch mal in Knast - oder geschlossenen Psychiatrie wenn Du noch immer von der Ilmenauer Weltverschwörung gegen Herrn S. sprichst.
> Ganz im Sinne einer aufgeklärten Universität sollte jeder Studierende das Recht
Als erste Pflicht der Studierenden und aller anderen angehenden Wissenschaftler gilt es aber wohl erstmal Beweise zu seinen Behauptungen zu liefern.
> Als Sie damals, frisch im Amt und zugeggeben aufgrund eines unrühmlichen
> Zwischenfalls, alle Sprachen bis auf Deutsch und Englisch auf den Webseiten der TU
> Ilmenau verboten haben, war ich es, der dies nicht hinnehmen wollte.
Was hat dies mit den aktuellen Anschuldigungen deinerseits und der Abmahnung im speziellen zu tun? Es ist mehr als nur das Aufwärmen alter Geschichten oder versuchst Du damit irgendwas darzulegen?
> Ich möchte auch diesmal das Gespräch mit Ihnen suchen
Also die Wahl Deiner Mittel und der Text der hier veröffentlich wurde klingen nicht gerade nach einem sachlichen und ergebnissoffenen Gespräch.
> Gerne lade ich Sie hierzu nach Madrid ein.
Zahlst Du mir auch den Flug?
achim
@lars:
Wieviel Frauen sind eigentlich in der Baltia Gotia? Wieviele Ausländer? Oooh, laut Homepage keine. Warum eigentlich nicht? Würden Frauen und Ausländer überhaupt aufgenommen werden? Moslems?
Ich würde es nicht so krass wie Herr S. ausdrücken wollen, aber Burschenschaften weisen für mich deutliche rechtsextreme Tendenzen auf. Die BG könnte sich doch auch mit Teilnahmen an Demonstrationen oder klaren Worten von den Rechtsextremen distanzieren, aber weder die Homepage noch Google informieren über derartige Aktionen.
@Herr S.:
Aaah, also Mediendienst. Gutgemeinter Hinweis: Es sind schon Leute wegen Nichteinhaltung des §10 MDStV abgemahnt wurden. Und der DeNIC-Eintrag ist auch noch falsch.
Mir ist heute so definitorisch: Burschenschaften sind eine Möglichkeit, durch ein wenig Rubbeln am kleinen Salamander, was meist dazu führt, dass man am nächsten Morgen mit glasigen Augen der Vorlesung sehr viel besser folgen kann, ferner mit einer dem Mittelmaß angepassten schlichten nationalen Ideologie und auch ganz ohne akademische Befähigung mit Hilfe der Räuberleiter alter Herren auf Führungspositionen in dieser Gesellschaft zu gelangen. Da - nur da - sind sie ganz Fuchs. Im Kniewuchs der eigenen Ideologie erscheint den Adepten später alles, was ihnen zu hoch ist, als “fremd”. Fast alles also …
Was bitte habt ihr für ein Problem? Fakt ist doch, dass sowhol Antfa wie auch die Grünen gegen Burschenchaften vorgehen - und zwar gegen jegliche. Fakt ist, dass diese nach wie vor nationalen Tendenzen frönen. Egal in welchem Verbund sie sind und was sie offiziell über sich selbst schreiben.
Anstatt jemdanden zu unterstützen, der den Mund aufmacht, habt ihr nichts besseres zu tun, als über die genaue Anrede des Rektors zu diskutieren.
Ich muss Herrn S. recht geben, in Ilmenau scheint sich ind en letzten 60 Jahren nicht viel verändert zu haben. Meine Unterstützung hat er!
tu-ilmenau.de@lars: danke für die klaren worte, hätte ich nicht besser formulieren können.
@bar: es sind keine frauen mitglied bei baltia-gotia. genauso, wie kein protestant mitglied der katholischen kirche ist. und kein handwerker mitglied im stura. eine burschenschaft ist auch nicht dazu gedacht, jeden aufzunehmen. vielmehr ist sie ein traditionell gewachsener freundeskreis von männern. darüber kann man denken was man will, aber auch du bleibst den nachweis über “rechtsextreme tendenzen” bei baltia-gotia schuldig.
ob wir moslems als mitglieder haben? keine ahnung, es könnte sein, ist aber für unsere mitglieder nicht von belang. mitglied werden kann man ungeachtet jeder religion und solange man sich im rahmen der FDGO bewegt auch ungeachtet jeden parteibuches (ja, es gibt sogar bekennende sozialdemokraten bei uns…). die einzige voraussetzung: deutsche staatsangehörigkeit und student an der tu-ilmenau.
womit der oben erwähnte handwerker leider auch bei uns aussen vor bleiben muss, nicht nur beim stura.
zur distanzierung: wer die baltia-gotia kennt, weiss, dass es einer solchen distanzierung nicht durch symbolische handlungen bedarf. wir sind fester teil der akademischen familie in ilmenau, und bis auf eine ausnahmen wird das dort genauso begrüsst und für normal erachtet, wie im umfeld der uni.
@chat atkins: mit verlaub, die tui verlinkt auf uns, dann dürfen wir mit ihrem logo auch zurücklinken.
soll natürlich nur “@ lars” zu beginn heissen, wer weiss, woher das tu-ilmenau da rein kommt - evtl. wieder ein hack !? ;)
bundestag.deund bevor ich es vergesse, soll aber kein spam sein, aber beim drüber lesen von achims kommentar ist mir folgendes nochmal ins auge gefallen:
>> Wussten Sie, dass der Verfassungsschutz Burschenschaften seit Jahren beobachtet
>> und Verbindungen zur NPD prüft?
>Und was hat das außer die Bezeichnung “Burschenschaft” mit der Baltia Gotia zu tun?
dazu spricht folgendes durchaus bände:
http://www.bundestag.de/aktuell/hib/2007/2007_034/06.html
Bundesregierung: Keine Nähe von Burschenschaften zum Rechtsextremismus
Inneres/Antwort
Berlin: (hib/SUK) Die Bundesregierung sieht in der Mitgliedschaft in Burschenschaften “keine inhaltliche Nähe” zu rechtsextremistischen Positionen. Das teilt sie in ihrer Antwort (16/4142) auf eine Kleine Anfrage der Grünen (16/4030) mit. Die Abgeordneten hatten argumentiert, es gebe personelle und inhaltliche Überschneidungen von Mitgliedern der Deutschen Burschenschaft zur rechtsextremen Szene. Dies sei in deren ideologischer Nähe begründet.
Nach Ansicht der Regierung unterhält die “ganz überwiegende Zahl der Mitgliedsburschenschaften” keine Kontakte zu Rechtsextremisten. Aus Auftritten rechtsextremistischer Referenten auf einzelnen Häusern von Burschenschaften des Dachverbandes “Deutsche Burschenschaft” (DB) könne “nicht auf eine inhaltliche Nähe des Dachverbandes zum Rechtsextremismus geschlossen werden”. Im Verfassungsschutzbericht des Bundes von 1995 sei die DB “in einer Fußnote” erwähnt, damit sei jedoch keine Beobachtung verbunden gewesen. Auch heute lägen keine hinreichenden Anhaltspunkte für Bestrebungen vor, die gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung gerichtet seien. Allerdings entspreche die Ausgrenzung von Frauen, jungen Menschen mit Migrationshintergrund oder ohne deutschen Pass und Zivildienstleistenden “nicht dem Geiste des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes”. Die Grünen hatten angeführt, dass die DB diesen Personen die Mitgliedschaft verweigern würde.
Die Frage, ob sie eine Aufklärungskampagne plane, “um über die Nähe von Burschenschaften zu rechtsextremistischen Strukturen aufzuklären”, wird von der Bundesregierung verneint. Für eine solche Kampagne sehe sie kein Erfordernis.
@michael: Es diskutiert niemand über die korrekte Anrede. Ich habe es lediglich angemerkt. Wie ich schon schrieb, gehören Sprache und Information für mich nunmal zusammen. Wenn ich ein Thema durch einen Beitrag glaubhaft vermitteln will, muss eben alles seine Richtigkeit haben! Wenn man für sich selber Qualität beansprucht, bloggen als 5. Gewalt bezeichnet usw. und nicht nur weiteren Informationsmüll produziert… Es gehört dann eben dazu beides genauestens zu prüfen.
Ich möchte auch keine Diskussion wie man den Rektor nun korrekt anredet oder nicht. Es geht mir um die Form der Berichterstattung hier. Die möchte ich kritisieren! Das ist meine Meinung. Thematisch kann ich zu dem Thema Burschenschaften viel zu wenig sagen. Ich habe noch nie mit einer Kontakt gehabt, ein Mitglied kennen gelernt, eine Veranstaltung besucht, etc. Bin ja auch ein Mädchen ;) Klar kann ich auch googeln. Da kann ich mir dann auch die negativen und positiven Argumente für Buschenschaften raussuchen. Je nachdem wie ich es eben brauche.
Ich fühle mich hier eben als Leser schlecht über das Thema informiert. Ich ein pathetisches: “Ich werde nicht Schweigen” bringt da in der Diskussion auch nicht viel. Ist ja auch in Ordnung wenn du Herrn S. unterstützen willst. Wie genau willst du das denn machen?
verbindungen-kappen.de.vuHerr S, du bist nicht alleine:
http://www.verbindungen-kappen.de.vu/
asta-bochum.deUnd ich verstehe nicht, wieso Studentenvertreter andere Universitäten strikt gegen Burschenschaften vorgehen
http://www.asta-bochum.de/CMS/studierendenparlament_verabschiedet_resolution_gegen_burschenschaften_article165.html
während hier jemand fertig gemacht werden soll, der die Verbindungen zwischen Burschenschaft und Studentenvertretern an seiner Uni aufzeigt.
Hier läuft gewaltig was falsch.
jusos-muenchen.de@fifi:
> Allerdings entspreche die Ausgrenzung von Frauen, jungen Menschen
> mit Migrationshintergrund oder ohne deutschen Pass und
> Zivildienstleistenden “nicht dem Geiste des Allgemeinen
> Gleichbehandlungsgesetzes”.
Und wie soll das von dir angeführte Zitat jetzt bitte belegen, daß Burschenschaften keine rechtsextremen Tendenzen aufweisen? BTW: ich sprach nie von der Baltia-Gotia direkt in diesem Zusammenhang. Ich weiß, daß ihr in keinem Dachverband organisiert und damit auf dem Papier als liberal anzusehen seid.
Obiges Zitat belegt schlicht die Ausgrenzung diverser Menschengruppen, sogar Rassen, von Aktivitäten der Burschenschaften. Von den Ausrutschern innerhalb der DB ganz zu schweigen. Auszüge der Historie von Burschenschaften:
1817: Bücherverbrennung auf dem Wartburgfest, begleitet von “Wehe den Juden”-Rufen
1923: Hitler-Putsch, durch Burschenschaften innerhalb der DB unterstützt und teilweise herbeigesehnt; zunehmender Antisemitismus
um 1960: Aktivitäten österreichischer Burschenschaften im Südtirolterror
1996: Zitat aus der Einladung zum Erstsemesterfest der Olympia Wien: “Es gibt Spaß mit rassistischen oder wenigstens unappetitlichen Männerwitzen. Bist du häßlich, fett, krank oder fremd im Land, bist Du von Sorgenfalten, Weltschmerz oder linksliberaler Gesinnung gepeinigt, trägst Du alternative oder Schicky-Kleidung oder gar ein Flinserl im Ohr, studierst Du Publizistik, Politologie oder Theologie, hast Du den Wehrdienst verweigert oder eine Freundin, die weder schön noch still ist, kurz: bist Du auf irgendeine Weise abnormal oder unfröhlich, dann bleib lieber zu Hause, Du würdest sowieso nicht eingelassen werden.”
2001: Danubia München versteckt in ihrem Haus einen Neonazi
Wohlgemerkt, das sind jetzt Dinge, die mir noch im Gedächtnis hängengeblieben sind. Mit intensiver Recherche ließe sich die Geschichte der Burschenschaften schon in das rechte Licht rücken.
Das Vortragen deutschen Liedguts, markige Slogans wie “Ehre, Freiheit, Vaterland” oder die Farben der altdeutsche Fahne in einigen “Vereinsfarben” sehen mich durchaus in meiner Meinung bestärkt, daß Burschenschaften rechtsextreme Tendenzen aufweisen. Ich kann mit dem ganzen Nationalgedöns aber eh nichts anfangen, vielleicht liegt es daran.
Und auch wenn die Baltia-Gotia in ihrer Geschichte nichts mit Nationalsozialismus und Antisemitismus zu tun hat, stellt sich mir die Frage nach dem Sinn einer Burschenschaft. Könnt ihr nicht einen Fechtclub gründen und auf den ganzen Deutschkram pfeifen? Ihr kennt die Geschichte der Burschenschaften genauso gut wie jeder andere auch - nein, sogar besser, Ihr wißt um den Antisemitismus, Antizionismus und Rechtradikalismus in den eigenen Reihen (besonders des DB) und tretet trotzdem als Burschenschaft auf. Das versteh ich halt nicht.
Für mich waren Burschenschaften schon immer fadenscheinig. Nicht dass ich einschlägige Erfahrungen gesammelt habe, aber mein Instinkt, der mich noch nie täuschte, sagt mir, dass Burschenschaften nicht mein Ding sind.
Diese merkwürdigen Rituale wie Fechten, Frauenbesuch untersagt, keine Ausländer, keine Schwulen - bei diesem Punkt bin ich mir allerdings nicht so sicher - und andere Gepflogenheiten, bringen mich zu dieser argwöhnischen Haltung.
Als freidenkender Menschen finde ich es fragwürdig, dass sich recht wenig Widerstand unter den Ilmenauer Studenten aufbaut, um diesen Mitgliederaquisitionsgebaren der Burschensippe Einhalt zu gebieten. Für mich spielt es da keine Rolle, welchen politischen Standpunkt die jeweilige Burschenschaft vertritt.
Es fehlt mir nicht an Toleranz, die Studentenverbindungen zur Kenntnis zu nehmen und links liegen zu lassen. Nur ist meine Toleranzreserve aufgebraucht, wenn Burschenschaften recht ungeniert, öffentlich, völlig indiskret für Mitglieder werben - und sich darüberhinaus das Universitätslogo auf die Stirn schreiben. Als ich es wagte für eine empirische Untersuchung (Hautpseminararbeit) das TU-Ilmenau-Logo auf der ersten Seite meines Online-Fragebogens zu heften, teilte mir ein Freund eines Lehrstuhls mit, dass dies, aus mir nicht näher bekannten Gründen, untersagt wäre.
Und wenn Herr S. seiner journalistischen Sorgfaltspflicht, der er als Blogger per Lex nicht unterliegt, nicht in ausreichendem Maße nachkommt und die geschuldeten Beweise seiner Tatsachenbehauptung nicht liefert, dann sind das keine ausreichenden Gründe, eine derart drastische Konsequenz von hegemonialer Stelle (Entzug des Stipendiums, Exmatrikulationsdrohung) zu rechtfertigen.
Ich stimme völlig mit den meisten Lesern hier darin überein, dass Herr S. oft Grenzen übertritt, nicht nur des guten Geschmacks. Aber sollte uns doch diese ganze Affäre eines vor Augen führen: Ist es richtig, einen Störenfried mundtot zu machen und ihn in ein Bildungsfiasko zu führen, weil er Dinge anfechtet, anzweifelt und auch anfeindet? Seit Ihr als Studenten nicht dazu verpflichtet weiter zu denken, Scheinwahrheiten zu hinterfragen und rege zu diskutieren. Nicht um einen Konsens zu erwirken, sondern - völlig intrinsisch – die Diskussionskultur zu beleben. Genau das sollte doch gerade der Olymp der TU-Ilmenau uns naiven Studenten mit bestem Beispiel näherbringen – das Gegenteil ist der Fall.
Schöne Neue Welt…
Worin ich einem Vorredner allerdings zustimme, ist, dass die von Herrn S. selektive Zensur von Kommentaren der von mir postullierten Diskussionskultur sehr schadet.
bundestag.dehttp://www.bundestag.de/aktuell/hib/2007/2007_034/06.html
Damit auch mal ein wenig wahrheit hier steht…
Kurzgefasst, beste Chaosfrau, lässt sich das Phänomen so beschreiben:
Alkoholismus ist Saufen ohne Weltanschauung, Burschenschaft ist Saufen mit Weltanschauung.
MfG
brandserver.de@Rapapapa:
Die Bundesregierung sieht in der “Mitgliedschaft in Burschenschaften ‘keine inhaltliche Nähe’ zu rechtsextremistischen Positionen”. Das sagt aber nichts zum Rechtsextremismus der Burschenschaften aus. Die Danubia München taucht in mehrere Verfassungsschutzberichten von Bayern auf. Und zwar nicht als Fußnote, sondern als eigenes Kapitel unter “Rechtsextremismus”.
Die DB hat sich nie von der Danubia distanziert, was für mich Duldung ihrer Taten impliziert. Warum darf die DB dann nicht als rechtsextrem bezeichnet werden?
Von der BG mal ganz zu schweigen, Zitat aus deren Grundsätzen: “Grundlegend für die Burschenschaftlichen Gemeinschaft ist dabei, daß keine Abtretung der Ostgebiete stattgefunden hat, sondern daß sich diese Gebiete im Schwebezustand befinden, da kein Abstimmung darüber unter den Vertriebenen durchgeführt wurde.” Ja nee, das sind ganz liebe Jungs, die mit Rechtsextremismus nix am Hut haben. Is klar.
danke.
also die burschenschaft, welcher ich gegenüber wohne hat eine RIESIGE deutsche flagge vor dem Haus hängen und von den ca. 10 Burschenschaftlern die ich kenne ist KEINER ohne Rechte ambitionen!
Für mich sagt das alles, rechts sind die allemal, ob jetzt radikal ist eine andere Frage, aber bei rechtem gedankengut liegt der Radikalismus nahe.
FAZIT: Wer behauptet, Burschenschaften seien nicht Rechts, verschliesst wohl absichtlich die augen!
Ich finde es gut das jemand auf die probleme aufmerksam macht und eine Juristische vorgehensweise seitens der Uni finde ich mehr als nur lächerlich. ..
gruss
mowlwurf
Mal abgesehen von allen Umständen:
Wie armselig und erbärmlich ist es bitte, dass man die Forderung nach einer Unterschrift des Herrn S. mit der Ankündigung über das Aussetzen der Entscheidungen bezüglich Herrn Seebers Stipendium-Anträge sowie mit der Mitteilung über einen möglichen Widerruf seiner Immatrikulation flankiert?! Wenn ich’s nicht besser wüsste, würde ich hinter dieser erbärmlichen Machtdemonstration den Versuch einer Erpressung vermuten.
Wenn der (zweifelhafte) Ruf der TU Ilmenau hier beschädigt wurde, dann einzig und allein durch die lächerlichen Drohgebärden der Uni-Leitung gegen den eigenen Studenten.
Nebenbei würde mich mal interessieren, ob die Leitung aus eigenem Antrieb tätig wurde. Allein die Vorstellung, der Studentenrat könnte zum Vorgehen gegen einen Studenten angestiftet haben, löst bei mir Brechreiz aus.
Ich als Student der TU Ilmenau hoffe inständig, dass es sich bei diesem Brief unseres Rektors nur um eine überschnelle Reaktion handelte.
Es kann schon möglich sein, dass die Beschwerden gegen Herrn S. seitens irgendwelcher Funktionäre der Ilmenauer Studentenvertretung an unseren Rektor heran getragen wurden. Und das dieser, aufgrund von Vielbeschäftigung oder anderen Gründen, keine Prüfung der Vorwürfe eingeleitet hat, sondern diesen Brief “blind” verfasst, ja sogar nur unterschrieben hat.
Wollen wir hoffen, dass sich nun die Leitung der TU Ilmenau, mehr mit der Thematik auseinandersetzt. Deshalb möchte ich hier von voreiligen Beschuldigungen gegen den Rektor absehen und diesem noch eine 2. Chance geben.
Sollte es sich aber um einen in voller Absicht und unter Bekanntsein aller Fakten, verfassten Brief handeln, bin ich absolut enttäuscht, wie man so versucht einen Studenten mundtot zu machen. Auch wenn vielleicht nicht alle Behauptungen gegenüber der Burschenschaft in Ilmenau eindeutig belegt sind und auch wenn man dem Herrn S. unterstellen kann, dass er in gewisser Weise, “Geil” nach Aufmerksamkeit ist, sollte es doch andere Wege geben, die Vorwürfe aus der Welt zu schaffen oder Gegendarstellungen zu veröffentlichen.
Also echt, was hier abgeht ist ja wohl nicht mehr normal.
Ein droh-Brief (mit Bindestrich) hier, ein paar Gerüchte dort.
Wozu führt das? Wilde Diskussion, vielleicht ein paar gestiegene Leserzahlen, denn nur aus diesem Grunde wird das ganze hier noch in diversen Portalen gepostet.
Aufmerksamkeit? Ist Gewiss. Warum? Weil das so gewollt ist! Ob die Fakten der Wahrheit entsprechen, ist doch nebensächlich.
Hauptsache, die böse TU kann vom (sp) T.S. schön durch den Kakao gezogen werden. David gegen Goliath - Wenn das hier TV wäre, würde der Kommentar “Quotenhure” bestens passen.
Mit gut platzierten und generell-auslegbaren (mit Bindestrich) Aussagen erst mal schön sticheln. Der Rest geht im Gemaule unter. Gute Taktik; Aber absolut unter Niveau … na ja, derer gekauften Mitstreiter nicht.
…
Ohje, das nehm ich natürlich sofort zurück. Kann es ja nicht beweisen …
Weiter so. Mehr Gerüchte. Mehr Sticheleien. Mehr Wut oder Spass, je nach dem welche “Seite” einer angehört.
echt ey
> Sollte es sich aber um einen in voller Absicht und unter Bekanntsein aller Fakten,
> verfassten Brief handeln, bin ich absolut enttäuscht, wie man so versucht einen
> Studenten mundtot zu machen. Auch wenn vielleicht nicht alle Behauptungen
> gegenüber der Burschenschaft in Ilmenau eindeutig belegt sind und auch wenn man
> dem Herrn S. unterstellen kann, dass er in gewisser Weise, “Geil” nach
> Aufmerksamkeit ist, sollte es doch andere Wege geben, die Vorwürfe aus der Welt
> zu schaffen oder Gegendarstellungen zu veröffentlichen.
Herr S. hat doch zwei Möglichkeiten:
a) Die Beweise nun auf den Tisch zu legen oder…
b) in Zukunft keine Behauptungen ohne Beweise zu veröffentlichen.
Das ganze ist imo eine normale Reaktion wenn jemand immer wieder das gleiche behauptet und weder auf eine Diskussion darüber eingeht noch mit sich in dieser Hinsicht reden lässt. Nach 2 Jahren immer die gleichen Geschichten auf diesem Blog ist es nunmal langsam jeder der Beteiligten leid Herrn S. weiter mit Samthandschuhen anzufassen…
Welche Reaktion oder welche Handlungsweise wäre Deiner Meinung nach an angemessener gewesen?
astafu.deasta.uni-bremen.derefrat.deverbindungen-kappen.tkstuve.uni-muenchen.destud.uni-hannover.dejusos-uni-frankfurt.deHelft mir! Damit ich das hier klar kriege …
Verschiednen AStAs und Sturas machen offiziell mobil gegen Burschanschaften - und zwar gegen jegliche:
http://www.astafu.de/inhalte/publikationen/outofdahlem/nr2/berlin/burschen
http://www.asta.uni-bremen.de/polibildung/detail.php?nr=952&kategorie=polibildung
http://www.refrat.de/antifa/burschenschaften/materialien.html
http://www.verbindungen-kappen.tk/
http://www.stuve.uni-muenchen.de/presse/pe/20010618-burschis.html
http://www.stud.uni-hannover.de/gruppen/fs-sowi/burschen.htm
http://www.jusos-uni-frankfurt.de/index.php?id=169
http://web.uni-muenster.de/asta/organisation/antirassismus.php
Und an der TU Ilmenau wird eine solche Burschenschaft hofiert? Sie tritt sogar als Sponsor der Erstiwoche auf? Burschenschafter sind hier selbst Studentenvertreter?
Das wäre ja schon schlimm genug und lässt an dem demokratischen Geist dieser Studentenvertreter zweifeln.
Aber das Beste kommt noch: da hat jemand den Mut, dieses anzuprangern und soll nun deswegen verklagt und exmatrikuliert werden?
Wo leben wir?
Hätte mir gestern jemand eine solche Geschichte erzählt - ich hätte nicht geglaubt das so etwas bei uns heute noch möglich ist.
Der Rektor hat Angst um den Ruf der Uni?Sspätestens mit dieser Aktion sollte er sich ernsthaft Gedanken machen …
wir bleiben dran!
@alle-alter-egos-vom-herrn-s:
Wo ist eigentlich der genaue und grundsätzliche Unterschied zwischen folgenden beiden Forderungen:
a) “Burschies raus (aus den Universitäten)!”
b) “Juden/Ausländer raus!”
Es ist ja schön, dass man Linksradikale Webseiten sitieren kann, die einem in der eigenen Meinung unterstützen, aber also demokratisches Leitbild taugen diese Seiten dann doch nur bedingt was.
Hihi - in meinen Augen hat eine Burschenschaft versucht, eine ganze Hochschule über den Schnabel zu nehmen und jetzt hat sie dafür etwas auf selbigen bekommen. Jetzt zetert sie organisiert rum und quacksalbert mit untauglichen Vergleichen …
Hallo Tino,
lange nix von dir gehört, dafür aber jetzt wieder mit vollem Elan dabei was? ;). Aber dann wollen wir doch mal das Recht der freien Meinungsäußerung von allen Seiten nicht verhindern.
Manchmal habe ich den Eindruck, Meinungsfreiheit bedeutet bei dir immer deine Meinung äußern zu können aber die anderer nicht wahrnehmen zu wollen. Nungut glücklicherweise bist du nicht in der Position zu entscheiden, was Meinungsfreiheit ist und wer sie wann und wie ausüben darf. Du kannst deine sagen, du kannst die anderer in deinem Blog unterdrücken usw. aber darum gehts hier gar nicht.
Es mag sein, dass einige Studentenschaften, die in der Regel sogar politisch aktiv sind, eine andere Meinung haben. Das ist legitim. Das aber die z.B. von einem Vorredner angeführten x Studentenschaften gegen Burschenschaften vorgehen, da sie eher links orientiert sind, heißt nicht alle würden das tun. Einige tun das, das ist ihr gutes Recht. Andere tun das nicht, ist ebenfalls ihr gutes Recht.
Zum Thema Frauenbesuch und Ausländer in Burschenschaften. Nur gemeinnützige Vereine müssen den Gleichheitsgrundsatz beachten, alle anderen können Mitgliedsbeschränkungen aussprechen und in ihre Satzung schreiben. Legitim, fragwürdig vielleicht aber wie war das gleich mit der Meinung anderer?
Manche Burschenschaften sind unverkennbar rechts orientiert oft auch etwas verdeckt. Aber sind es deshalb alle? Ich weiß zumindest, dass es in einer Burschenschaft vorgekommen ist (ich war dabei), dass dort an einer kleinen Grillparty ich und unter anderem eine Kanadierin (Frau) chinesischer Abstammung (also doppelt ausländisch, wenn man so will) teilnahmen. Weil sie mit einem der Burschenschaftler befreundet war. Das fand im Garten dieser statt.
Ich mag Burschenschaften nun auch nicht unbedingt aber alles in die rechte Ecke stellen weils hip ist? Das dient sicher nicht der Sache, gegen die wirklich problematischen Vereinigungen vorzugehen. Pauschalisierungen haben noch nie jemandem geholfen…
Dalini
Achim, wenn man mal davon absieht, dass hier niemand die “Burschies”, wie du sie liebevoll nennst, “aus den Universitäten” schmeißen will, hast du absolut Recht: Die Juden sind ja schließlich bekanntermaßen auch rechtsgerichtet und vertreten einen Nationalismus, der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt. Da liegt der Vergleich mit den Burschenschaften natürlich auf der Hand!! … Merkst’ selber, ne??
[...] Wo ist eigentlich der genaue und grundsätzliche Unterschied zwischen folgenden beiden Forderungen:
a) “Burschies raus (aus den Universitäten)!”
b) “Juden/Ausländer raus!”
Es ist ja schön, dass man Linksradikale Webseiten sitieren kann, die einem in der eigenen Meinung unterstützen, aber also demokratisches Leitbild taugen diese Seiten dann doch nur bedingt was. [...] Zitat: Achim Friedland
Ach du meine Güte. Genau diese Argumentationsweise hat hier noch gefehlt. Tut mir leid, aber genau solche Sprüche muss man sich anhören, wenn man mit jemanden der eine andere politische Richtung oder auch nur einen anderen Standpunkt vertritt, diskutiert, und wenn dieser jemand keine Argumente mehr hat. Völlig fehl am Platz.
Und zum Thema, welches Handeln angebrachter gewesen wäre. Eine einfach Aufforderung zur Unterlassung hätte gereicht. Diese Androhung der Exmatrikulation sowie die Sperrung des Auslandsstipendiums ist absolut übertrieben und vermittelt leider den Eindruck, dass hier mit nicht rechtmäßigen Mittel versucht wird jemanden Mundtot zu machen und die Sache einfach so unter den Tisch zu kehren. Man setzt sich nicht mit der Problematik auseinander und versucht keine Konfliktlösung. Das ist absolut unprofessionell für jemanden, in einer solch gehobenen Person, dessen handeln, vor allem bei einem Thema mit solch medialem Interesse, erhebliche Auswirkungen haben kann. Ich will mir gar nicht ausmalen, was passiert, wenn dieser Brief an die Presse gerät, dieses an der Thematik Interesse findet und ihn veröffentlicht. …
>Burschenschafter sind hier selbst Studentenvertreter?
>Das wäre ja schon schlimm genug und lässt an dem demokratischen Geist dieser
>Studentenvertreter zweifeln.
oh mein gott, wie undemokratisch kann man nur sein, sich bei einer wahl aufstellen zu lassen und dann auch noch gewählt zu werden!?!? *ich bin entsetzt*
@ mowlwurf
ich kenn noch eine “verbindung”, die ne “riesige deutschlandfahne” vor der tür hat, und wo man nur mitglied werden kann, wenn man deutscher staatsbürger ist. nennt sich dt. bundestag. die singen sogar hin und wieder die nationalhymne. böse nazis, die…
@chat atkins:
>Jetzt zetert sie organisiert rum
tun wir das? wäre mir wirklich neu! der einzige, der zetert, ist herr s.
bis heute ohne beleg für den “rechten sumpf”, den er angeblich entdeckt haben will.
achim hat es doch passend auf den punkt gebracht:
>Herr S. hat doch zwei Möglichkeiten:
>a) Die Beweise nun auf den Tisch zu legen oder…
>b) in Zukunft keine Behauptungen ohne Beweise zu veröffentlichen.
*entspannt drauf wart*
“Die Juden sind ja schließlich bekanntermaßen auch rechtsgerichtet und vertreten einen Nationalismus, der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt.”
Das sind sie natürlich nicht. Aber versuchen wir doch einfach mal einen Augenblick einer der deinen sehr ähnlichen Argumentationsweise zu folgen: genauso wie alle Burschenschafter ‘bekanntermaßen’ rechtsgerichtet sind und einen Nationalismus vertreten, der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt, vergiften wohl auch alle Juden ‘bekanntermaßen’ Brunnen, sind alle Jockeys ‘bekanntermaßen’ homosexuell, alle rothaarigen Frauen ‘bekanntermaßen’ Hexen und so weiter und so fort…
Das ist genau das gleiche sinnlose polemische Gefasel, welches in all diesen Fällen versucht, einer gesamten Gruppe von Menschen aufgrund eines möglicherweise (wenn überhaupt) einzelnen ihrer Mitglieder vorwerfbaren Umstandes an den Karren zu fahren.
Und schon ergibt Achims Vergleich wieder irgendwo Sinn…
P.S. die obigen Beispiele dienen nur dazu, Jacques’ argumentatorische Unfähigkeit zu untermauern und entsprechen selbstverständlich NICHT der Meinung des Autors ;)
@ bar:
“Wieviel Frauen sind eigentlich in der Baltia Gotia?”
Keine. Ist das sexistisch? Dann mußt Du auch aufschreien, wenn Damenverbindung keine Männer aufnehmen.
“Wieviele Ausländer? Oooh, laut Homepage keine”
Das habe ich auf der Homepage nicht sehen können. Aber vielleicht habe ich es auch übersehen. Für den Link wäre ich dankbar.
Laß Dir aber gesagt sein, daß jeder Verein das Recht hat, eigene Aufnahmekriterien sich auszusuchen. Ein Jude wird in keinem muslimischen Verein aufgenommen. Ein Deutscher wird in keinem Koreaner-Verein in Deutschland aufgenommen. Das widerspricht auch nicht dem neuen Anti-Diskriminierungsgesetz.
Ob Moslems aufgenommen werden oder nicht, weiß ich nicth. Weißt Du es? Ich denke, Du kennst die Unschuldsvermutung. Also: Beweise, ansonsten Vorwürfe zurückhalten!
“Die BG könnte sich doch auch mit Teilnahmen an Demonstrationen oder klaren Worten von den Rechtsextremen distanzieren, aber weder die Homepage noch Google informieren über derartige Aktionen.”
Äääääh, was hat denn die BG mit der Baltia Gotia zu tun? Bitte um Klärung. :))
@ Michael:
“Fakt ist doch, dass sowhol Antfa wie auch die Grünen gegen Burschenchaften vorgehen - und zwar gegen jegliche.”
Die Partei, dier Partei, die hat immer recht!
Und was belegt das? Haben die per se recht?
“Fakt ist, dass diese nach wie vor nationalen Tendenzen frönen”
Beweise doch bitte, daß das auf alle zutrifft. Ansonsten hört sich das sehr nach Sippenhaft an. Und die hatten wir in Deutschland schon zweimal. Stehst Du auf sowas? :))
@ bar:
Daß Du DB-Spezifisches hier aufzählst, hat nichts mit der Baltia Gotia zu tun. Die sind nicht in diesem Dachverband. Also lenke nicht vom Thema ab.
@ Paul:
Schön, daß Du meinst, Dein Instinkt habe Dich noch nie getäuscht. Aber vielleicht leidest Du unter einer mittelschweren Wahrnehmungsstörung der Realität. Wer so etwas behauptet, sollte sich mal in Beschiedenheit üben. Das kann jeder mit etwas Verstand tun. Aber wenn Du in diesem Zusammenhang etwas Produktives von Dir geben möchtest, solltest Du Dich besser an Fakten halten. Sonst fällst Du nur auf die Schnauze:
“Frauenbesuch untersagt,” — Schwachsinn. Vergiß mal die Geschichten von vor 50 Jahren.
“keine Ausländer, keine Schwulen ” — Schwachsinn. Keine Beweise.
“Freidenkende Menschen” findest Du auch in Burschenschaften. Mal ehrlich, mit wie vielen hast Du auch nur halbwegs intensiv gesprochen. Und Du solltest Dich mal fragen, wie weit es um Deine “Freigeistigkeit” bestellt ist, wenn Du auf Grund von Vorurteilen, Halbwahrheiten und Meinungen anderer hier so etwas postest.
“Als ich es wagte für eine empirische Untersuchung (Hautpseminararbeit) das TU-Ilmenau-Logo auf der ersten Seite meines Online-Fragebogens zu heften, teilte mir ein Freund eines Lehrstuhls mit, dass dies, aus mir nicht näher bekannten Gründen, untersagt wäre.”
Ja, und? Was willst Du damit sagen? Ist Dir das Urheberrecht nicht mal im entferntesten bekannt? Das TU-Logo ist ein geschütztes Markenzeichen, das niemand ungefragt verwenden darf. Die Burschenschaft hatte ihrerseits einfach nachgefragt, ob sie es verwenden dürfe. Du hattest eine Hauptseminararbeit geschrieben? Schon bitter, daß Du in dieser Phase Deiner Ausbildung dies nicht verstehst. :((
@ bar:
Was ist Thema hier? Die DB bzw. die BG? Oder die Baltia Gotia?
Sippenhaft. Verdrehung von Tatsachen. Diffamieren.
@mowlwurf:
“also die burschenschaft, welcher ich gegenüber wohne hat eine RIESIGE deutsche flagge vor dem Haus hängen und von den ca. 10 Burschenschaftlern die ich kenne ist KEINER ohne Rechte ambitionen!
Für mich sagt das alles, rechts sind die allemal, ob jetzt radikal ist eine andere Frage, aber bei rechtem gedankengut liegt der Radikalismus nahe.”
Ist es die Baltia Gotia? Wnn nicht, tut das hier nicht zur Sache.
Weil sie eine Deutschlandfahne vor dem Haus hängen haben, sind sie also rechts? Geht´s noch?! Die Fahne stammt aus einer Zeit, in der diese primitiven Einteilungen in Rechts/Links-Schemata nicht als Totschlagargument eingesetzt wurden. Du klingst nicht so, als hättest Du mit ihnen intensiver gesprochen. Denn Du offenbarst selbst eine bedenklich radikale Einstellung, indem Du rechtes Gedankengut mit Radikalismus praktisch gleichsetzt. Ein SPD-Mitglied wäre dieser Logik zufolge ein Linksradikaler. Sorry, aber dümmlicher geht´s echt nicht. :((
@ bluma_antifa:
Nee, wie kann das sein, daß ein Burschenschafter Studentenvertreter ist? Das darf doch nicht sein? Ist der etwa gewählt worden? Demjenigen muß doch das passive Wahlrecht aberkannt werden! Es sollten einzig die Studentenvertreter bestimmen dürfen, wer Studentenvertreter werden darf - und nicht die Studenten! Wo kämen wir denn dahin?!
Ist der Mann mal durch entsprechende politische Äußerungen o.ä. aufgefallen? Nein? Na, das macht ihn nur noch verdächtiger!
Eigentlich sollte nur die Antifa bestimmen, wer Studentenvertreter werden darf. Die Studenten selbst sind entweder zu dumm oder einfach rechtsradikal, so daß man ihnen das Wahlrecht entziehen müßte!
@fifi: Yep - das ist natürlich alles nur die gaaaanz spontane Empörung des einfachen “Studenten von der Straße”, die sich hier Luft macht. Aber tröstet euch - auch im schönen Ilmenau wird künftig nichts mehr so sein, wie es war. Willkommen im 21. Jahrhundert …
@Steve:
> Ach du meine Güte. Genau diese Argumentationsweise hat hier noch gefehlt. Tut mir
> leid, aber genau solche Sprüche muss man sich anhören, wenn man mit jemanden der
> eine andere politische Richtung oder auch nur einen anderen Standpunkt vertritt,
> diskutiert, und wenn dieser jemand keine Argumente mehr hat. Völlig fehl am Platz.
Wo waren bitte Deine Argumente? Es ist schön wenn man irgendwo auf der Welt jemand fidnet der die eigene Meinung stützt, aber das sind dann nunmal auch nur einige wenige Meinungen und die zitierten Webseite waren nunmal nicht so umfangreich, dass man von einer großen demokratischen Bewegung gegen Burschenschaften reden könnte. Es ist nur die Meinung einiger weniger… nicht mehr und nicht weniger.
> Und zum Thema, welches Handeln angebrachter gewesen wäre. Eine einfach
> Aufforderung zur Unterlassung hätte gereicht.
Das wurde doch schon die letzten 2 Jahre lang versucht - ohne Ergebnis. Lieber versteckt sich Herr S. hinter ungenauen Formulierungen oder anderen Nicknames statt offen zu seinen Behauptungen Stellung zu nehmen. Niemals dieskutiert er offen mit, sondern bereitet immer nur den Boden dafür. Und für diese Behauptung haben wir sogar Indizien.
> Diese Androhung der Exmatrikulation sowie die Sperrung des Auslandsstipendiums ist
> absolut übertrieben und vermittelt leider den Eindruck, dass hier mit nicht
> rechtmäßigen Mittel [...]
Selbst wenn sie unangemessen wären, warum sollten sie unrechtmässig sein?
> Ich will mir gar nicht ausmalen, was passiert, wenn dieser Brief an die Presse gerät,
> dieses an der Thematik Interesse findet und ihn veröffentlicht. …
Nun die werden wohl nachforschen wie viel an Herrn S. Meinung dran ist, werden den StuRa befragen warum das so eskaliert ist und dann Herrn S. mit teilen: Selbst schuld.
Da haste mal so richtig schön Pech gehabt, Keule
“Sogar Indizien” - oioioi. Wat mag da bloß noch alles auf die Mensa des Hauses kommen, wenn ihr erst einmal wirklich auspackt, was ihr alles nicht wisst?
@Lars:
“Und Du solltest Dich mal fragen, wie weit es um Deine “Freigeistigkeit” bestellt ist, wenn Du auf Grund von Vorurteilen, Halbwahrheiten und Meinungen anderer hier so etwas postest.”
Meine Freigeistigkeit? Nicht besonders weit. Ich habe da so ein Heuristikprogramm im Hirn, welches mir meine Wahrnehmung erleichtert und Puzzleteile zu einem Gesamtbild verknüpft, ohne dass ich zu viel über die Sache nachforschen brauche.
Die Frauenbesuchinfo habe ich aus erster Hand von einem Freund, der 2000 in ein Zimmer der Burschenschaft einziehen wollte. Er wusste natürlich nicht, dass er in einer vom Verfassungsscherz observierten Vereinigung handelt.
Jedenfalls war für ihn die Maßgabe, wenn er einziehen wollte, dass er keine heißen Mädels hausieren dürfte.
Also Lars, wenn Du tatsächlich Insider-Wisen hast, dann würde ich mich tatsächlich gerne mit Dir unterhalten. Denn auf die Schnauze werde ich ohne dieses Wissen nicht unbedingt fallen, aber meiner Unwissenheit entgegenzuwirken, schadet auch nicht.
“Und wenn Herr S. seiner journalistischen Sorgfaltspflicht, der er als Blogger per Lex nicht unterliegt, nicht in ausreichendem Maße nachkommt und die geschuldeten Beweise seiner Tatsachenbehauptung nicht liefert, dann sind das keine ausreichenden Gründe, eine derart drastische Konsequenz von hegemonialer Stelle (Entzug des Stipendiums, Exmatrikulationsdrohung) zu rechtfertigen.
Ich stimme völlig mit den meisten Lesern hier darin überein, dass Herr S. oft Grenzen übertritt, nicht nur des guten Geschmacks. Aber sollte uns doch diese ganze Affäre eines vor Augen führen: Ist es richtig, einen Störenfried mundtot zu machen und ihn in ein Bildungsfiasko zu führen, weil er Dinge anfechtet, anzweifelt und auch anfeindet? Seit Ihr als Studenten nicht dazu verpflichtet weiter zu denken, Scheinwahrheiten zu hinterfragen und rege zu diskutieren. Nicht um einen Konsens zu erwirken, sondern - völlig intrinsisch – die Diskussionskultur zu beleben. Genau das sollte doch gerade der Olymp der TU-Ilmenau uns naiven Studenten mit bestem Beispiel näherbringen – das Gegenteil ist der Fall.
Schöne Neue Welt… ”
Gut gesprochen Paul… Irgendwie muß ich aber auch sagen, daß diese Maßnahmen so gar nicht zu meinem - bisher durchweg positivem - Bild unseres Rektors passen wollen. Ob das auf seinem Mist gewachsen ist, möchte ich stark bezweifeln. Mag sein, daß hier manche Grenzen - eventuell auch manchmal zu unrecht - überschritten werden, aber wenn wir mal ehrlich sind, passieren solche Fehlüberschreitungen doch ständig überall und wir regen uns nicht so darüber auf und sehen darüber hinweg.
@Tino
Wenn es tatsächlich dem Ruf von Ilmenau und seiner Einrichtungen so sehr dadurch schadest, daß du das hier schreibst, dann sei einfach so erwachsen und lass die Sache ruhen.
Wenn Du nicht 100%ig sicher bist, daß die Burschenschaft rechtsradikale Tendenzen hat, dann ist es einfach gefährlich und, sofern du falsch liegst sogar unfair, soetwas zu schreiben.
Daß sich aber über ein bischen Polemik und doch recht eindeutig übertriebenen Kommentaren so viele derart heftig aufregen und Sanktionen folgen lassen wollen, find ich menschlich allerdings auch nicht so wirklich stark. Da würde ich erwachsenen Menschen mehr zutrauen, gerade weil hier ja niemand als Einzelperson aufs Korn genommen wurde und “nur” auf eine zumindest für mich sehr anonyme Gruppe “geschossen” wurde. So hat diese ganze Diffamierung, sofern es eine ist, nichtmal wirklich soziale Konsequenzen, die eine solche Gegenwehr rechtfertigen würden.
Naja, ich zieh mich mal zurück, lese ein paar andere provokative Einträge und freue mich über den aggresiven aber trotzallem lustigen Schreibstil.
Björn Elmar Macek
*Faszinierend* würde ich sagen. Welche Pseudonyme wären das dann?
> “Wo waren bitte Deine Argumente? Es ist schön wenn man irgendwo auf der Welt jemand fidnet der die eigene Meinung stützt, aber das sind dann nunmal auch nur einige wenige Meinungen und die zitierten Webseite waren nunmal nicht so umfangreich, dass man von einer großen demokratischen Bewegung gegen Burschenschaften reden könnte. Es ist nur die Meinung einiger weniger… nicht mehr und nicht weniger.”
Ich habe mich nicht über deine Argumente aufgeregt. Sondern allgemein über die “eine” Äußerung. Das kann man nicht als Argument bringen und deshalb bin ich dir auch kein Gegenargument schuldig.
> “Selbst wenn sie unangemessen wären, warum sollten sie unrechtmässig sein?”
Weil hier mit Exmatrikulation gedroht wird. Dabei hat die Meinungsäußerung keinen direkten Bezug zur Leistung des Studenten. Es liegt kein Betrugsversuch vor. Alle Leistungen wurden erbracht usw. Und von Verleumdung kann in diesem Ausmaß auch noch keine Rede sein.
> “Das wurde doch schon die letzten 2 Jahre lang versucht - ohne Ergebnis. Lieber versteckt sich Herr S. hinter ungenauen Formulierungen oder anderen Nicknames statt offen zu seinen Behauptungen Stellung zu nehmen. Niemals dieskutiert er offen mit, sondern bereitet immer nur den Boden dafür. Und für diese Behauptung haben wir sogar Indizien.”
Und genau das ist der springende Punkt. Davon weiß die Öffentlichkeit nichts. Vielleicht sollte eine Universität, die auch einen spezialisierten Medienbereich hat mehr Zeit in Öffentlichkeitsarbeit investieren. Denn anstatt immer nur zu reagieren könnte man ja mal agieren und gegen die Vorwürfe aktiv vorgehen. Es wird aber immer nur hinter versteckten Türen gemahnt. Woher soll die Öffentlichkeit (zu der ich zähle da ich weder in der Burschenschaft noch im Studentenrat bin ) darüber bescheid wissen?.
> “Nun die werden wohl nachforschen wie viel an Herrn S. Meinung dran ist, werden den StuRa befragen warum das so eskaliert ist und dann Herrn S. mit teilen: Selbst schuld.”
In welcher Welt lebst du. Glaubst du wirklich jede Zeitung würde solch umfangreiche Recherchen anstellen und diese Thematik so auseinander nehmen um sie auch von allen Seiten zu beleuchten? Ich glaube kaum. Medien berichten das, was sie berichten wollen. Und wenn sich mit der Thematik Leserschaften gewinnen lassen interessiert es sie einen “Sch***” was richtig und was falsch und was wahr und was unwahr ist. Sie werden es so veröffentlichen wie es am meisten Polarisiert. Schon mal was von der Bild gehört ;-)
Ganz großes Kino. Herr Scharrf sein Vorgehen möge zwar Rechtmäßig sein, aber hat er sich mit diesen Brief glaube ich ein Eigentor erster Klasse geschossen, hat er somit nur nochmehr die Aufmerksamkeit auf diesen Blog gelenkt.
Herr S. wird wahrscheinlich auch ohne Diplom überleben, weil Revolverblattjournalisten in diesen Staate immer ein breites Publikum haben. BILD lässt grüßen…
Haha, Tino, mach doch mit bei “GO OUT-Fotowettbewerb: Das schönste Foto vom Auslandsaufenthalt”. Die TU würde sich über deine Teilnahme freuen. Vielleicht gewinnst du ja auch die 100 Euro. Macht ja das gestrichene Stipendium wieder wett.
doew.at@Lars:
>> “Wieviele Ausländer? Oooh, laut Homepage keine”
> Das habe ich auf der Homepage nicht sehen können. Aber vielleicht
> habe ich es auch übersehen. Für den Link wäre ich dankbar.
Huh? Es würde mich aber jetzt doch extrem wundern, wenn deutsche Burschenschaften Ausländer aufnehmen würden. Fifi bestätigte im Übrigen, daß auch für die Aufnahme in die Baltia-Gotia die deutsche Staatsbürgerschaft Voraussetzung ist.
>> “Die BG könnte sich doch auch mit Teilnahmen an Demonstrationen
>> oder klaren Worten von den Rechtsextremen distanzieren, aber weder
>> die Homepage noch Google informieren über derartige Aktionen.”
> Äääääh, was hat denn die BG mit der Baltia Gotia zu tun? Bitte um Klärung.
Die BG hatte ich in diesem Zusammenhang dummerweise als Abkürzung für die Baltia-Gotia verwendet, ohne darauf zu achten, daß sie eher für die Burschenschaftliche Gemeinschaft steht.
> Daß Du DB-Spezifisches hier aufzählst, hat nichts mit der Baltia Gotia
> zu tun. Die sind nicht in diesem Dachverband. Also lenke nicht vom
> Thema ab.
Junge, ich schrieb bereits, daß ich weiß, daß die Baltia-Gotia nicht im BG, DB, NDB, NSDStB oder was weiß ich was is.
Ich unterstelle keinem Burschenschaftler Rechtsextremismus, aber den Burschenschaften an sich eine rechte Tendenz.
Müssen wir über die BG diskutieren? Müssen wir darüber diskutieren, daß die DB die Danubia und Olympia Wien immer noch unter ihren Fittichen hat? Das Bild der DB läßt sich aber selbstverständlich mit prominenten Mitgliedern korrigieren. Ich fang mal mit dem Bundesvorstand der Republikaner Rolf Schlierer an und gehe direkt nach Sachsen zur NPD und Jürgen W. Gansel. Müssen wir über die Burschenschaftlichen Blätter und ihren “Schriftleiter” Herwig Nachtmann reden — ein verurteiler Holocaust-Leugner? Dieses unerträgliche schwarz-weiß-rot in einigen Vereinsfarben sei am Rande auch mal erwähnt.
Den unter den Dachverbänden BG und DB organisierten Burschenschaften kann ich persönlich ruhigen Gewissens den rechten Stempel aufdrücken.
Und wenn sich die freien Burschenschaften (Baltia-Gotia) und die innerhalb der NDB nicht endlich in aller Deutlichkeit von den Machenschaften distanzieren, will sich mein Bild irgendwie auch nicht so recht korrigieren lassen. Die Baltia-Gotia ist daher für mich allein durch die Tatsache ihrer Organisation mit Vorsicht zu genießen. “Wehe über die Juden, so da festhalten an ihrem Judentum und wollen über unser Volkstum und Deutschtum spotten” auf dem Gründungsfest! Und da darf man stolz sein, Mitglied einer Burschenschaft zu sein?
Ich bitte nach wie vor um Beantwortung: Warum Burschenschaft? Wegen der Kameradschaft? Blödsinn. Ich habe heute noch Freunde aus der Krippenzeit und das ohne Burschenschaft. Alkoholkonsum? Auch dafür brauche ich keine Burschenschaft. Fechten? Das kann man im Verein auch. Diskussionsrunden? Kann ich jeden Tag in der Mensa oder im Café haben, sogar mit Leuten, die nicht meiner Meinung sind. Nationalismus? Schon eher. Ich fühle mich hingegen deutsch genug, wenn ich meinen Keller aufräume oder am verabredeten Treffpunkt überpünktlich aufschlage. Oder ist es nur ein elitärer Schwanzvergleich, daß man Mitglied in einem Verein ist, in dem nicht jeder Zutritt hat? Warum Burschenschaft? Es geht mir einfach nicht in den Kopf.
> Was ist Thema hier? Die DB bzw. die BG? Oder die Baltia Gotia?
Nichts dergleichen. Thema ist die Unterlassungserklärung des Rektors der TU gegen Herr S.
> Sippenhaft. Verdrehung von Tatsachen. Diffamieren.
Sicher. Ist doch der Blog von Herr S. Übrigens finde ich es immer spannend, wenn Leute mir etwas vorwerfen, was sie selbst nicht berücksichtigen.
“Ich unterstelle keinem Burschenschaftler Rechtsextremismus, aber den Burschenschaften an sich eine rechte Tendenz.”
Endlich jemand, der mich versteht.
@Herr S.:
>> “Ich unterstelle keinem Burschenschaftler Rechtsextremismus, aber den
>> Burschenschaften an sich eine rechte Tendenz.”
>
> Endlich jemand, der mich versteht.
Nah und? Das tue ich auch. Sogar jedem RCDS’ler unterstelle ich das. Aber damit hat sich die Sache dann auch schon wieder, denn eine Tendenz ist nunmal kein Radikalismus und somit für mich Teil der eigenen Meinung eines jeden Mitmenschen. Ein Teufel würde ich wagen jemand seine Meinung zu verbieten oder anderen die nur mit diesen Menschen zusammenareiten ebenso rechte Tendenzen unterstellen und dies auch noch im Internet und dem Deckmantel der “Aufklärung” breitreten.
Also da Du ja jetzt zugegeben hast, dass Du übertrieben hast kannst Du feierlich nach Canossa ziehen und endlich Ruhe geben und finden…
Was habe ich?
Sorry, aber ich zweifle zunehmend am Verstand mancher Leute …
Obwohl, ich hätt’s wissen müssen: Ilmenau.
mal schauen wann SPON das aufgreift.
die comments hier sollten konserviert werden für die ewigkeit, so toll wie hier von einigen verharmlost wird…..
herr s. freut sich bestimmt grad über die vielen klicks :p
mal schauen was der rest von 07 noch so bringt hier……spannend ist es ja
Liebe Leute, nehmt es doch einfach zur Kenntnis: Ob nun BG oder DB - eine Burschenschaft, die NICHT rechts und blökend national ist, die hat die Welt noch nicht gesehen. Und sei’s nur wegen ihres einschlägigen Kommersbuches.
Und wenn die TU Ilmenau diese Rechten im Studentenrat hat, dann wirft dies nun mal ein ebensolches Licht auf die TU Ilmenau, in welchem uns Außenstehenden die TU Ilmenau fortan immer erscheinen wird. So einfach ist das manchmal.
Als ich studierte, lebte übrigens ein enttarnter Burschenschaftler bei den Weibern nicht nur im Bierverschiss. Vielleicht erklärt sich daraus der andauernde Ausschluss von Frauen aus den Saufzirkeln der Dumpfdeutschen. Um von bekannten homoerotischen Tendenzen mal nicht zu reden …
@Herr S:
Du raffst es nicht mal wenn man Dir schon mal die Tür aufhält und Du nur noch einen kleinen Schritt machen müsstest damit alle erstmal wieder zu Ruhe kommen könnten.
Aber demnächst hast Du in Deinem neuen Studiengang ja wieder Zeit über solche Dinge, Dein zu großes Ego und die wahre Demokratie nachzudenken. Sei dem Rektor also dankbar, dass er Dir durch die Exmatrikulation nach §69 ThürHG die Chance gibt nochmal nachhaltig zu lernen und zu wachsen. Auf dass aus dem kleinen Herrn S. mit Babyrassel und Blog auch mal ein großer Tino Seeber wird dessen Selbstwertgefühl auch mit der eigenen Meinung widersprechenden Weltanschauungen im Raum zu recht kommt.
Ach übrigens ist in Thüringen und auch in Ilmenau schon seit geraumer Zeit die CDU mit recht großer Mehrheit an der Macht. Wer also ein Problem mit Rechts an sich hat (ich meine nicht rechtsradikal), der hätte sich früher überlegen sollen, ob er in Ilmenau bzw. Thüringen studieren möchte…
Wenn wir jetzt schon über ganz Thüringen reden, wollen wir das hier nicht ganz vergessen:
http://chatatkins.blogger.de/stories/689034/
Der Meckerossi sollte öfters mal Zeitung lesen, dann würde er vermutlich auch nicht mehr CDU und NPD verwechseln.
Ist Deine Tochter eine Sau, schicke sie nach Ilmenau!!!! Helau
Ich möchte nochmal betonen, welche Sauerei, an unsere doch so tollen Universität gerade stattfindet. Nicht nur, dass die meisten Ilmenauer Studenten Mitleid verdienen, da sie an einer der braunsten Universität Deutschlands studieren, könnte man denken. Da wird Hitlergegrüsst im Klub, Nazis werden geduldet und wenn Herr S. noch ein Jude wäre und die StuRa-Leute in einem Opel Kazett mit Doppelvergaser zur Vorlesung führen, dann wäre der Skandal perfekt.
Welcher Thor brachte diese Sache eigentlich zum Rektor, der ein sehr ehrenwerter Mann, ohne Zweifel, ist, aber in einem Moment der Unachtsamkeit einem falschen Propheten auf dem Leim ging und einen unrühmllichen Brief an den angeprangerten, missverstandenen, unliebsamen Herr S. sandte.
Die Sache hier ist ohne Zweifel reif für die große Bühne unserer wahrheitsimmunen Gesinnungspresse wie Spiegel, Bild und andere. Lasst uns die Vergangenheitslabyrinthe unsere Ilmenauer Freunde mit dem Gegenwartslicht fluten - ;-) - und sie zu neuer Erkenntnis führen, die wohl lautet: Äußer Deine Meinung so frei wie ein Vogel fliegt, solange er nicht tradierte Fluglinien gefährdet, denn dann gehörte er abgeschossen. Fluglinien werden nciht wegen eines einzelnen gefiederten Freundes umgelenkt, das erfördere Anstrengungen, die größer als ein Ruf einer Uni zu sein vermag. (Was auch immer das heißen mag? *örks*)
Gute Nacht
“zu sein vermögen” sollte es heißen.
> Nicht nur, dass die meisten Ilmenauer Studenten Mitleid verdienen, da sie an > einer der braunsten Universität Deutschlands studieren, könnte man denken.
Ja dieser Eindruck wird hier immer versucht krampfhaft zu vermitteln vom Autor des Blogs…
Wobei ich die Naivität des STURAs im Umgang mit der Burschenschaft auch etwas bemerkenswert finde, aber deren Öffentlichkeitsarbeit ja noch die Beste.
Der Meckerossi liest regelmäßig Zeitung und im offenbaren Gegensatz zum Jörg kennt er auch die Wahlergebnisse in Thüringen und Ilmenau. Und demnach ist es glücklicherweise noch nicht soweit, dass die NPD mit recht großer Mehrheit regiert…
thueringer-allgemeine.dethueringer-allgemeine.deDie TA ungeprüft und nachlabernd wie immer. Schön, dass jounarlistisch einwandfrei nur eine Seite zu Wort kommt.
Ich begräftige indes meine Aussage:
@Herr S.:
Nah, vielleicht hätte die TA ja Deine Seite mehr zu Wort kommen lassen wenn der Autor auch nur ein einzigsten Beweis Deiner Behauptungen hier in Deinem Blog gefunden hätte…
> Es gab einen Hitlergruß von einem Studentenvertreter.
Nun, es gab einen Vorfall der leider von _allen Seiten_ dermassen schlecht aufgeklärt wurde, dass man wohl kaum mehr so richtig sagen kann was wirklich passiert ist. Der StuRa trägt als einzigstes wohl eine Schuld daran, dass das Krisenmanagement recht gründlich versagt hat. Aber hierraus wurden auch Konsequenzen gezogen…
> Es gibt Burschenschafter, welche als Studentenvertreter agieren.
Diese Burschenschaftler sind alle demokratisch gewählt. Sogar RCDS’ler sind gewählt worden und dies sehr zur Unfreude des StuRas ABER statt zu jammern und ihren Ausschluss zu fordern haben wir uns auf einen StuRa-Wochenende mit ihnen und sie sich mit uns auseinandergesetzt und nun sind die größten Probleme geklärt und wir können alle unseren Aufgaben als gewählte Vertreter der Studierenden nachgehen - denn das ist unsere eigentlich Aufgabe und nicht uns über die politische Weltanschauung des anderen aufzuregen.
> Die Burschenschaft sponsort die Erstiwoche.
Und? Imo sind daran keinerlei Bedingungen geknüpft und damit ist es ein Sponsoring wie von jeder anderen juristischen Person auch.
> Studentenclubs mussten wegen “Steuerschwierigkeiten” bis zu 10.000 EUR nachzahlen
Die Studentenclubs sind eine eigene e.V. und haben nicht dem StuRa nichts zu tun. Schön, dass Dein Vermögen zu Differenzieren mal wieder hinter Deiner Rachsucht zurückbleibt.
Hihi- für mich klingt das ja fast, als säßen einige Alte Herren praktischerweise gleich in der Redaktion. Hier beispielhaft der höchst objektive Sound ausgewählter Überschriften der Thüringer Allgemeinen (neudeutsch wohl auch ‘Public Relations’ genannt):
- Ihr Burschen heraus, lasset es erschallen
- ‘Baltia-Gotia’-Burschenschafter feierten in Ilmenau
- Goethe und die Burschenschaft
- Semesterantrittskommers der Baltia Gotia
- Neues Banner der “Baltia-Gotia”
- Burschenschaft erhält neues Banner
- Altes Brauhaus für die Studiosi
Tscha - ich jedenfalls fordere unter so bewandten Umständen: Freibier für den Redakteur!
Also, dass der Rektor einer Universität einem einzigen seiner Studenten mit Rausschmiss droht, nur weil er seine Meinung (was auch immer man von dieser halten mag) öffentlich kund tut, ist alles andere als souverän, sondern einfach nur erbärmlich und wesentlich rufschädigender als die Äußerungen eines Herrn S.
Die Hitlergruß-Sache habe ich inzwischen auch schon in 25 verschiedenen Versionen gehört und kann demnach überhaupt nicht einschätzen, wie groß deren Wahrheitsgehalt ist.
Wirkliche Beweise dafür, dass die Mitglieder der Baltia-Gotia rechtsextreme Tendenzen haben, wird man schwer bekommen, schließlich wird “intelligenter” Rechtsradikalismus selten öffentlich zur Schau gestellt. Bitte nicht missverstehen, ich wage es überhaupt nicht zu beurteilen, ob diese politsche Einstellung dort nun vorherrscht oder nicht. Schließlich war ich noch nie bei einem Kommers dabei. Dennoch finde ich, dass die Gegenargumente der Burschenschaftsmitglieder bisher nicht wirklich aussagekräftig waren. Wenn mit dem Geld, das für das Ersti-Wochen-Sponsoríng drauf gegangen ist, z.B. ein Integrationskindergarten gefördert worden wäre, oder man z.B. einem afrikanischen Studenten die Anreise und den Aufenthalt zur ISWI ermöglicht hätte, dann hätte es ein Herr S. wesentlich schwerer gehabt.
Ich finde es eigentlich nur beschämend, dass unser netter Rektor den Herrn S. überhaupt ernst nimmt. Was man doch mit ein bisschen halbgarer Polemik und bunt gewürfelten Links zu Artikeln bei Spiegel online so alles erreichen kann.
@Verena: Cooles Argument… muss jetzt also jeder all seine Ersparnisse in Integrationskindergärten stecken, damit wir es Herrn S. etwas schwerer machen, uns in die rechte Ecke zu schieben? Ich sehe keinen Grund, warum die Baltia-Gotia überhaupt “beweisen” soll, nicht rechts zu sein. Achja… schuldig bis die Unschuld bewiesen ist (oder so ähnlich war das doch?!).
@Achim
Meiner Meinung nach sollte der STURA seine Position nicht dazu nutzen um Mitgliederwerbung für ein politische Organisation (und kommt mir jetzt bitte keiner damit das Burschenschaften nicht politisch sind) gleich welcher Farbe auch immer zu machen. Ich bin zwar kein Jurist aber damit begibt man sich in eine Grauzone, da der STURA als ganzes sich nicht zu allgemeinpolitischen Dingen äussern darf.
Unabhängig davon halte ich es generell für eine schlechte Idee Werbung für eine Organisation zu machen, die bei einer breiten Mehrheit der Studenten einen schlechten Ruf hat, man kann halt nicht davon ausgehen, dass jeder so klar differenzieren tut wie du es tuest.
Btw: Nur weil jemand demokratisch gewählt ist, heisst noch lange nicht das aus Ihn ein überzeugter Demokrat wird…
martinpyka.demanueller trackback von hier:
http://www.martinpyka.de/2007/02/21/rektor-droht-blogger-mit-exmatrikulation/
@Verena:
Also ich denke wenn man die Integration der Studierenden fördern will, dann tut Baltia Gotia genau das richtige wenn sie die Erstiwoche sponsort. Wenn man bedenkt, dass laut TU Intranet 48% der Studierenden nicht aus Thüringen kommen bzw. 85% der Studierenden nicht aus den Hauptlandkreisen Ilmkeis und Erfurt, dann ist das Geld dort sicherlich sehr gut aufgehoben. Die gezielte Förderung eines einzelnen dagegen würden viele (v.a. in diesem Blog) doch eh nur wieder als Feigenblatt verspotten…
@Hagbard:
Nun ja, Du hast zwar recht, aber wie soll es groß anders laufen? Jeder macht irgendwo und -wie Werbung mit den Dingen die er ist, darstellt und die er tut. Darauf basiert ja u.a. die ganze Werbung mit Prominenten. Man kann nur hoffen, dass derjenige ein Gewissen hat, Differenzieren kann und die Kombination aus Amt und Person nicht zum Nachteil der Allgemeinheit ausnutzt…
Okay, dass dieser frome Wunsch nicht aufgeht sieht man an jedem dieser Schwerverbrecher die statt im Knast im Land- und Bundestag sitzen.
Wenn man nicht einmal mehr an einer Universität das Differenzierungsvermögen der Leute (ein-)fordern darf, wo bitte dann?
Klar sollte man Studenten erwarten können das sie differenzieren können.
Nur wenn ich ohne Hintergrundwissen plötzlich erfahre das der STURA sich von einer Burschenschaft sponsoren lässt, dann ist es doch völlig normal sich zu fragen ob sie sich nicht einen Sponsor nehmen bei denen man nicht automatisch dunklerer Kapitel der Geschichte assoziert.
Ich habe ja nichts gegen Werbung und wenn ein Burschenschaftsmitglied in STURA durch demokratische Wahlen gewurden hat man das als Demokrat zu akzeptieren, nur wenn der STURA einer seiner Aktionen von einer politischen Gruppe/Partei/Organisation sponsoren lässt, kommt das dann halt so rüber als ob der STURA gleiche Interessen wie diese Gruppe/Partei/Organisation vertritt.
@hagbar “… Ruf hat, man kann halt nicht davon ausgehen, dass jeder so klar differenzieren tut wie du es tuest. ”
“Tuten” und “tuen” einfach weglassen und schon klingt der Satz wesentlich besser. etwa so: “… nicht davon ausgehen, dass jeder so klar differenziert wie du.”
*Deutschstunde Ende*
Warum hält der Studentenrat seine Sitzungen nicht gleich im Alten Brauhaus ab? Das spart Zeit und Geld und Missverständnisse …
Nur nochmal zum besseren Verständniss. Kein StuRa Mitglied ist auch in der Burschenschaft. Die Person um die es wahrscheinlich geht ist Mitglied in einem Fachschaftsrat, hat aber nicht mit dem StuRa zu tun.
Zum zweiten. Die Burschenschaft hat den StuRa bei dem Ausrichten der Erstiewoche unterstützt. Genau wie noch viele andere Vereine, das diese sich angagieren beschwert sich keiner.
Vorurteile gegenüber anderen ist eins der schlechtesten Eigenschaften der Rechtsextremen Sichtweise, natürlich neben noch vielen anderen. Aber gerade Leute die gegen den Rechtsextremismus sind sollten es ihnen nicht gleich tun, sondern sich genauer informieren.
Einfach jemanden nachreden das gerade diese Burschenschaft rechtsextrem ist und der StuRa sich korumpieren lässt ohne sich selber zu informieren finde ich persölich ganz schön fragwürdig.
dominik-heider.dees geht noch schlimmer ;)
der wurde verhaftet:
http://www.dominik-heider.de
Ach tino.
Komm du mal nach ilmenau zurück, das wird ein Fest. :D
Ah ja - der Rektor schreibt also ‘ne Abmahnung. Und der Tino soll es ausbaden. Ihr seid schon nette Früchtchen, ganz genauso wie ich mir die Burschenschaftler immer vorgestellt habe. Wie nennt euer Ahnherr, der Turnvater Jahn, noch mal die “vier Nachtheile” des burschenschaftlichen Lebens: “1. Abhaltung vom Studiren, 2. Verderbung des Herzens, 3. Zerrüttung der Gesundheit, 4. Verführung zu Schulden.” Na, denn - Verschweinigelung des Charakters hat euer Onkel Jahn wohl irgendwie zu erwähnen vergessen …
@Dominik:
Schlimmer geht’s immer.
Arabische Länder sind durchweg Diktaturen, da kann es schon mal vorkommen, dass zu freche Blogger eingeknastet oder gehängt werden. Politische Gegner verschwinden eben mal ganz einfach von der Bildoberfläche. Zum Glück gibt’s so ‘ne Sonderbehandlung nicht in Deutschland ;-)
schön, dass hier wieder zensiert wird…
@Tyler: War das eine Drohung?
Klar du Assi !!!!
Ich mach dich platt! Freunde in Ilmenau hast du nicht mehr!
> Einfach jemanden nachreden das gerade diese Burschenschaft rechtsextrem > ist und der StuRa sich korumpieren lässt ohne sich selber zu informieren
> finde ich persölich ganz schön fragwürdig.
Das hat auch bisher hier auch nur Herr S. getan und den wirst du kaum vom Gegenteil überzeugen. ( Falls er denn wirklich selbst glaubt was er schreibt…)
Ich bleibe jedoch bei meiner Meinung, dass eine Mitgliederwerbung des STURAs für ein bestimmte politische Gruppierung grundsätzlich fragwürdig ist.
Das mögen andere anders sehen, aber man läuft sonst Gefahr das der STURA sich mit politischen Themen beschäftigen muss, die mit Hochschulpolitik nix mehr zu tun haben.
Mich würde ja mal interessieren, ob es eine Abstimmung zu diesen Thema gab, in den Protokollen findet man nämlich nix.
@Hagbard
An anderen Unis (nicht nur nicht technischen) ist es übrigens absolut normal, dass sich die studentischen Vertreter regelrechte parteipolitische Wahlkampfschlachten liefern - RCDS vs. OLL u.ä. Wenn das hier auch so wäre, dann würden sie sich sicher nicht von einer Burschenschaft sponsorn lassen…
Ich muss jedoch auch einräumen, dass es dort eine Trennung zwischen “Legislative” (Stupa) und “Exekutive” (Asta oder Stura) gibt. Und ich finde genau dort sollte die Kritik eigentlich ansetzen: warum es hier keine Trennung gibt!? Vor wem muss der Stura Rechenschaft ablegen? Ein Stupa gibts ja nicht…
Interessant finde ich die Kommentare von denen, die bisher anscheinend wenig bis gar nichts mit Herrn S. zu tun hatten.
Wenn man mal die üblichen Freunde, Befürworter, aber auch zahlreichen Gegner und Feinde, die regelmäßig Comments posten, rausrechnet, dann zeigt das wie die Thematik “braune Burschenschaft” und die Reaktion des Rektors gewertet werden.
Zur Theorie der braunen Burschschaften kann ich nichts sagen - ich weiss erst seit diesem Blog um die aktuelle Lage und Dikussion.
Das Vorgehen der Unileitung bedauere Ich persönlich jedoch sehr. Jede, wirklich jede Reaktion wäre besser gewesen als ein Unterlassungsersuch inklusive Drohung, die sich letztendlich als übler Schnellschuss entpuppen wird. Ein “Besuchen Sie mich doch einfach mal wieder hier in Ilmenau und wir reden über die Sache” wäre ein passender und intelligenter Schachzug gewesen. So wie es Herr S. mit seinem offenen Brief gemacht hat.
“Gerne lade ich Sie hierzu nach Madrid ein” klingt und ist zwar frech (unverschämt triffts noch besser), aber es es betont die Absicht des Herrn S., dass es ausschließlich um die problematische Thematik geht.
Kein persönlicher Rachefeldzug gegen die Ex-Kollegen, keine clevere Aktion um den finalen Durchbruch als Deutschlands (Spaniens) Vorzeigeblog zu schaffen, und erst recht kein Interesse an immensen Einnahmen wegen des explodierenden Traffics.
Wer (wie beim berühmten nyblog-Hack) an geniale PR oder puren Hass auf den Stura glaubt, der wird dem Herrn S. zurecht die Exmatrikulation wünschen.
Ich jedoch mag Helden, Aufklärer, Querdenker und Weltverbesserer. Vielleicht ist Herr S. wirklich einer.
.
stura.tu-ilmenau.de@meckerossi:
Naja, also StuRa und ASTA gleichzusetzen ist einem AMW’ler eigentlich schon unwürdig. Aber den Thüringer StuRa und die Konzepte StuPa+ASTA zu vergleichen ist ganz daneben. Also: “6 setzen”.
Wie Du z.B. hier siehst…
http://www.stura.tu-ilmenau.de/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=40
…ist der StuRa eine Schnittmenge aus den direkt gewählten StuRa-Mitgliedern und der (entsendeten) Mitgliedern anderer Gremien. Dadurch ergibt sich automatisch eine Kontrolle des StuRa durch diese Gremien. Außerdem gibt es unoffiziel noch eine Gewähltenversammlung welche man durchaus mit einem StuPa vergleichen könnte… zumindest in den Punkten: Informationsrunde, hat nix zu sagen und keiner geht hin… ;)
@Achim
Bevor du hier den Möchtegern-Oberstudienrat raushängen lässt, solltest du dir mal genau durchlesen, worauf du eigentlich antwortest. Noch besser wäre natürlich, wenn du dir auch mal durchlesen würdest, was du verlinkst - dann würden sich deine Bemerkungen nämlich eigentlich von selbst erledigen.
Aber das kann man - und in diesem Punkt hat Herr S. uneingeschränkt recht - wohl leider nicht von jedem Ilmenauer Studenten erwarten…
@Meckerossi:
War das jetzt ein Versuch einer Kritik oder eines freundlichen Hinweises auf was was ich übersehen habe? Wenn ja, dann schreib doch einfach das was in Deinen Augen falsch ist. Aber solche Anregungen wie “lies nochmal, dann merkst Du es selbst” enthalten weder eine brauchbare Information noch irgendwas was Deine Argumente stützen könnte.
@Achim
Du möchtest also doch eine sachliche Diskussion!? Warum haust du dann erst mit solcher Polemik auf die Kacke: ‘Naja, also StuRa und ASTA gleichzusetzen ist einem AMW’ler eigentlich schon unwürdig. Aber den Thüringer StuRa und die Konzepte StuPa+ASTA zu vergleichen ist ganz daneben. Also: “6 setzen”.’!?
Sorry, aber meine Motivation eine sachliche Diskussion zu führen ist jetzt dahin.
Deswegen eine Aufgabe für dich:
Vergleiche den ersten Satz dessen, was ich gerade von dir zitiert habe, mit folgendem Satz aus dem Text, den du verlinkt hast: ‘An vielen Unis heißt dieses Gremium “AStA” (= Allgemeiner Studentenausschuss).’ Finde den Widerspruch und erkläre ihn.
Auf die Lösung gibts 3 Punkte.
Gute Nacht
@Meckerossi:
Ein wenig Sticheleien sind doch das Salz in jeder Diskussionssuppe, nicht ;)
Aber das Du Dich jetzt an genau diesem Satz hochziehst, war mir schon klar. Vielleicht solltest Du mal genauer nachgoogeln wie sich ein ASTA und ein StuRa zusammensetzt, sonst bist Du nicht viel besser als ein Herr S. oder Chat Atkins die auch hinter allem was vier Beine hat eine Kuh vermuten…
(Oder für Metapherfeinde: Hinter allem was sich Bruschenschaft nennt rechte Saufbrüder)
Um den strukturellen Sachverhalt klar und jedem verständlich auszudrücken: Der StuRa (nicht nur) an der TU Ilmenau ist ein Kastratengesangsverein, der keineswegs autonom irgendetwas beschließen darf, sondern stets unter wohlwollender Vormundschaft anderer Gremien steht. Ein konkret verwirklichtes Stück Pseudo-Demokratie - auch “politische Krabbelgruppe” genannt. Direkte Demokratie und ein Weg aus der selbstgewählten Enteierung dagegen wäre es, wenn bspw. die Studenten der TU es wagen würden, eine Vollversammlung (VV) einzuberufen, um dort mit Mehrheit Beschlüsse zu fassen, ob die der Unileitung nun passen oder nicht. Von solch angeblich “anarchischen” Zuständen sind wir ja glücklicherweise weit entfernt …
Trotzdem bleibt auch in Zeiten einer “selbstgewählten Machtlosigkeit” (=StuRa) die Frage an alle Eltern aktuell: Würdet ihr gern Glatzen in eurer Krabbelgruppe sehen?
@Meckerossi
Nur weil diese Wahlschlachten in anderen Unis normal sind, heisst es nicht das sie was gutes wären, lähmen sie schliesslich die Handlungsfähigkeit dieses Organs.
@Hagbard
Da hast du vollkommen recht.
@Achim
Vielleicht solltest du mal besser googeln! Und zwar nach “satzung stura cottbus”…
@meckerossi:
Und? Noch ein anderes Bundesland und noch eine andere Verteilung der Aufgaben nur diesmal heißte es StuRa und StuPa. Aber nochmal: Es kommt nicht auf die Namen an sondern auf die konkrete Zuständigkeit der einzelnen Gremien und dadurch wird es sehr schwer die Hochschulgesetze und die Ordnungen der einzelnen Hochschulen miteinander zu vergleichen.
Du linke Sau! Ich würde dir raten nicht nur nach Ilmenau nicht zurück zukommen, sondern lieber keinen Fuss mehr in Deutschland zu setzen!
@tyler und xmajorx:
wer sich so an einer diskussion beteiligt, hat wohl offensichtlich den schuss nicht gehört. gute besserung!
Schon die zweite Gewaltdrohung gegen Herrn S!
Da haben im letzten Herbst noch viele Ilmenauer Studierende (auch durch den Rektor mobilisiert) gegen die Entdemokratisierung im neuen Hochschulgesetz demonstriert und nun stellt sich heraus, dass man selbst vor Ort einige Demokratidefizite hat.
Selbst wenn Herr S. übertreibt ist eine Exmatrikulation und eine Stipendienverweigerung einfach nicht gerechtfertigt.
Dazu noch diese Gewaltdrohungen…
Wenn die Burschenschaft Baltia Gotia nur ansatzweise so liberal wäre, wie sie behauptet, würde es dies alles nicht geben!
Nein, vielmehr zeigt sich, dass auch wenn die Baltia Gotia nicht rechtsextrem sein mag, Burschenschaften einfach nicht in eine demokratische Gesellschaft passen.
…euer Rektor in Ilmenau sollte sich mal eher um solche Typen kümmern, falls die an seiner Uni studieren … wie heisen die nochmal tyler und … ah … xMajorx ……. keine Eier in der Hose und hier schön anonym rumproleten….wie mans kennt….aber wie ich Herrn S kenne sind die Logs schon gesichert.
Wie es halt so ist, getroffene Hunde bellen. Das alles macht auf mich, als Beobachter der Geschichte, keinen guten Eindruck, wie an der Uni Ilmenau mit Problemen umgegangen wird.
Scheint sich in verschiedenen Themen zu verlaufen die Diskussion:
1. Verhalten des Rektors
- halte ich für unrechtmäßig und überzogen
2. Verhalten von Herrn S. (Journalismus, Beweggründe)
- Würde ich mich nicht zu äußern (bez. der Verbindungen etwas sehr pauschalisiert, jedoch im Prinzip nicht falsch)
3. Verbindungen und deren Dachverbände im allgemeinen und besonderen(B! Baltia Gotia)
- Keine Ahnung von der speziellen Verbindung, folge ich im Groben Herrn S. Ausführungen über Verbindungen.
4. Studierendenvertretungen und ihre Strukturen
Zwischen einzelnen StuRä gibt es auch noch genug Unterschiede; so wählt in unserem StuRa (Uni Leipzig) das StuRa-Plenum(aus FsR-Entsandten bestehend) die SprecherInnen und ReferentInnen. Die Anzahl der zu entsendenen FsR-Mitglieder ergibt sich aus der Studierendenanzahl der Fakultäten.
Oho - der Herr (Fu)xmajor zeigt sein wahres Gesicht.
Ich beurteilte diesen Blog bis vor kurzem als provokatives, von persoenlicher Mitteilsamkeit gepraegtes und oftmals undifferenziertes Medium.
Ich habe immer mal hineingesehen (aus dem selben Grund aus dem ich in die BILD hineinsehe) und meist die Intention vieler Beitraege nicht begriffen.
Nach dem was ich - momentan selbst im Auslandssemester - ueber die ganze Thematik “Unterlassungserklaerung, Medienrecht, Diffamierung, Androhung der Exmatrikulation, Erasmusstipediumsstop” gelesen habe, moechte ich dem Autor persoenlich meine Solidaritaet mitteilen.
Ich teile Herrn S. Meinung zu Burschenschaften und STURA nicht, aber die Reaktion des Rektors Scharff und einiger Autoren hier sind geradezu eine Frechheit. Das ist wirklich rufschaedigend fuer die TU Ilmenau.
Man muss unagenehme Leute nicht moegen, aber man muss sie ertragen und sich mit ihnen auseinandersetzen. Die gelesenen Gewalt- und Exmatrikulationsandrohungen sind unterirdisch und nicht tragbar. Mit welcher rechtlichen Grundlage erfolgt der Stopp der Erasmuszahlungen?
Warum reichen nicht sachliche Gegenargumente aus? Warum sult man sich an der TU Ilmenau immer im eigenen Saft? Eine Meinung wie die von Herrn S. hat noch niemand jemand geschadet und ist auch nicht rufschaedigend, wenn sie durch einfache Fakten wiederlegt wird. Rufschaedigend sind der Streit und die offiziellen und inoffiziellen Reaktionen.
Gerade eine Universitaet und deren virtuelle Peripherie sollten Diskussionen, Disput und auch Streit aushalten koennen. Wie peinlich das alles. Genau wie damals bei den Mohammed-Karikaturen, die im SPI veroeffentlicht wurden.
Die hier gelesenen Gewaltandrohungen duerften den Straftatbestand der Noetigung erfuellen. Offensichtlich fuehlen sich Leute ernsthaft auf den Schlips getreten. Solche Leute haben mein ganzes Mitleid.
Normalitaet geht anders. Die kann man jeden Tag in Ilmenau erleben, wenn man sich durch Stadt und Campus bewegt und mit den Leuten spricht.
@mannohmann “Wie peinlich das alles. Genau wie damals bei den Mohammed-Karikaturen, die im SPI veroeffentlicht wurden.”
Meinst du jetzt etwa es ist peinlich die Karikaturen zu veröffentlichen oder darüber zu diskutieren?
Erschreckend, wie sich zwei Seiten sich befehden, die eigentlich das selbe Ziel haben sollten.
Ich finde es lobenswert, wenn Menschen bei extremistischen Taten und deren Tätern nicht wegschauen, sondern handeln. Jedoch frage ich mich, ob Ihr handeln das Richtige war.
Ein Auslöser für diese Frage ist u.a. Ihre stereotypische und vorverurteilende Argumentation gegenüber Burschenschaften (generell) und der Baltia-Gotia (im speziellen).
So werden Burschenschaften nicht generell vom Verfassungsschutz überwacht (nur im speziellen - z.Bsp.: Danubia München, Normannia Heidelberg). In thüringischen Verfassungsschutzbericht taucht die Verbindung Baltia-Gotia in keinster Weise auf. Auch gibt es keine generelle Unvereinbarkeit von der Mitgliedschaft in der SPD und in einer Burschenschaft, sondern wird im einzelnen Fall überprüft.
Desweiteren unterscheiden sich die Burschenschaften untereinander, auch wenn sie den gemeinsamen Grundsatz “Vaterland” haben. Es gibt u.a. zwei gegensätzliche Kartellverbände für Burschenschaften (die “Deutsche Burschenschaft” - konservativ bis offen rechts - und die “Neue deutsche Burschenschaft” - liberal bis konservativ). Jedoch gehört Baltia-Gotia meines Wissens keinem dieser beiden Kartellvereinigungen an. Einzig im “Fränkischen Waffenring” ist die Burschenschaft Mitglied. Ein Waffenring ist jedoch kein politischer Verband, sondern ein Zweckverband, um Mensuren zu vereinbaren. Da jedoch jedem Mitglied der Baltia-Gotia freigestellt ist, eine Mensur zu schlagen (fakultativ schlagend), bezweifele ich, dass eine rechtskonservative Politik in der Verbindung vorangetrieben wird. Auf Grund der fakultativen Einstellung zur Mensur ist eher auf eine liberale als auf eine konservative bis rechte Gesinnung schließen.
Insofern kann ich der Argumentationskette Burschenschaften = rechts oder “Baltia-Gotia Ilmenau zu Köln” = rechts nicht folgen. Ich würde Sie darum bitten, bevor Sie in Zukunft über Themen schreiben, bei denen Sie (offensichtlich) nur vage Ahnung haben, sich umfassender zu informieren.
Beschämend bleibt jedoch der Vorfall im Studentenclub, wenn er sich als solcher ereignet hat (leider beruht mein Wissen nur auf Hörensagen). Es ist richtig, den Täter und seine Tat zu verurteilen und Konsequenzen daraus zu ziehen oder zu fordern. Jedoch halte ich es für falsch, die universitären Gremien (z.Bsp. StuRa) pauschal als rechts zu diffamieren, wenn die gewünschte Aufklärung und Verurteilung nicht (ausreichend) erfolgt ist. Das ist wenig hilfreich, da sich eine gesamte Gruppe angegriffen fühlt und sich dagegen wehrt (zu Recht, wie ich meine; denn wer lässt sich schon als Nazi diffamieren). Der herbeigeführte Effekt ist ein anderer als erwünscht: die Gruppe stellt sich vor den (möglichen) Täter. Die Alternative wäre gewesen, dem StuRa in Bezug auf den Vorfall hartnäckig ins Gewissen (offener Brief) zu reden, um eine offenere und rückhaltslosere Aufklärung des Vorfalles zu bewirken. Ich bin mir sicher, dass der Vorfall bei Feststellung der Schuld für den Täter dann Konsequenzen nach sich gezogen hätte (und das wahrscheinlich auch bei der Baltia-Gotia).
Ihr angewandtes Mittel der “Hau-drauf-Mentalität” halte ich bei solchen Auseinandersetzungen für wenig förderlich oder probat. Im Gegenteil! Sie befremdet die meisten Mitmenschen. Ihre Argumentation ist ebenso pauschalisierend, ignorant und vorverurteilend, wie man sie in rechten Kreisen vorfindet.
Gepaart mit einer Sturköpfigkeit und Rechthaberei sondergleichen verwundert es mich wenig, dass Sie am Rande eines Exmatrikulationsverfahren stehen.
Ich hoffe Sie überlegen sich einen Teil Ihrer Argumentation und informieren sich in Zukunft besser über bestimmte Gruppierungen bevor Sie Ihre Keule hervorholen und sie kreisen lassen.
mit freundlichen Grüßen
M.H.
Ich bitte vielmals um Entschuldigung, dass mein Beitrag zweimal in diesem Blog auftaucht (im Textkommentar “an den Rektor” und im Textkommentar “Rechtsextremismus an Thüringer Hochschulen”). Mein technisches (Miss-)Verständnis hat zu diesem Fauxpas geführt. *g*
Einer der beiden Kommentare kann gelöscht werden (sind absolut identisch). Danke.
der beschwerdefuehrer: zu hitzig und zu vieles als bekannt voraussetzend, was einige nur sehr langsam verstehen (wollen).
die beklagten: zu offensichtlich nur ad hominem, relativierende leerphrasen in reihung, die binsenweisheiten sein wollen, aber nur immer wiederholte rechtfertigungsirrtuemer bleiben.
die universitaet: bemitleidenswert zwischen unredlichen und aufrechten, die sich den auszubildenden kopf am rost eines wirren exzellenztraums stossen muss.
gibts nicht auch noch unis mit weitsichtigerem entscheiderpersonal?
Meinungsfreiheit?…
Hey, natürlich darf man nicht alles auf ein Blog schreiben, und ganz ehrlich, das ist gu so - wenn man sich den rechten Sumpf des Internets so anguckt. Trotzdem leben wir, so dachte ich, in einem freien Land - und stoße auf diese Geschithte bei NyBlo…
Die Gewaltandrohung von xmajor ist so dämlich, dass es doch nur ein Fake sein kann. Ich hoffe nur, nicht von Herrn S. um die Diskussion und irgendwelches Mitleid anzukurbeln.
Zum Thema selbst lässt sich kaum noch etwas sagen, das nicht schon in irgendeiner Weise geschrieben wurde. Die Reaktion des Rektors ist definitiv zu scharf(f) gewesen. Die Behauptungen von Herrn S. sind immernoch nicht bewiesen.
Ich habe nur (wahrscheinlich dumme) Frage.
Ich habe mich zwar nie richtig damit beschäftigt, aber ich dachte der Stura ist ein Rat, dessen Mitglieder von UNS Studenten demokratisch gewählt wurden.
Da muss es doch
1. möglich sein diese Vertretung über ihre Aktivitäten zur Rede zu stellen und
2. durch den Wahlvorgang selbst zu selektieren, sprich keine Burschenschaftler zu wählen
bzw. Leute mit fragwürdigen Kontakten zu selbigen.
Zumal es wie es scheint Herrn S. sehr einfach fällt so etwas nachzuweisen
Gleich wissen wir mehr. Die Uhr tickt … noch ein paar Minuten.
iphoneinfo.deHallo, ich habe auf meiner Seite http://www.iphoneinfo.de einen Blog einfügen lassen. Jetzt möchte ich gerne die Trackback Funktion ausnutzen. Weißt Du wie das geht, wie ich also eine Trackback von Deiner Seite setzen kann? Viele Grüße Martin
[...] Neu hier? Hier kannst du NYblog als RSS Feed abonnieren. Thanks for visiting!Tja, dass die TU Ilmenau gerne ohne Rechtsgrundlage unliebsame Studenten exmatrikulieren will, kennen wir ja bereits. [...]
[...] Ich freue mich über soviel politischen Intellekt und der Aufklärungsarbeit an der Uni Jena und frage mich, wie es in ein und dem selben Bundesland gleichzeitig möglich sein kann, dass Aufklärer über den Rechten Rand an anderen Unis vom Rektor persönlich mit der Exmatrikulation bedroht werden? [...]
[...] Bin’s ja gewöhnt. [...]
[...] fortwährenden Verbindungen von Burschenschaften zur rechtsradikalen Szene. Just, weil einem Bloggerkollegen von dessen Universitätsprofessor der TU Illmenau mit seiner Zwangs-Exmatrikulation gedroht [...]
[...] Studenten vor Ort dazu verleiten lassen, einem Ihrer Aufklärer mit der Exmatrikulation zu drohen. Umso wichtiger, dass Sie nun diejenigen Ratschläge nicht in den Wind schlagen, von Personen, [...]
Burschenschaften sind Relikte aus der Urzeit - sie sollten durch globale Netzwerke wie Attac abgeschafft werden.
[...] auch eine kritische Berichterstattung aushalten. Dass von selbiger die TU Ilmenau und vor allem ihr Rektor bekannterweise wenig hält wissen wir ja. Burschenschaften und Nazis wie Sebastian Reiche fühlen sich in einem solchen Umfeld [...]
[...] Land der Nazis, Burschenschafter, stupiden Studentenvertretern und entsprechender Uni-Leitungen mit [...]
[...] aber noch weiteren Klärungsbedarf erzeugt. Warum greift die Universität, die S. nach eigenen Worten gar nicht attackiert hat, überhaupt – und sogar schon vor einer Klärung – zu solchen [...]
Im Zuge der Meinungsfreiheit möchte ich dazu auch noch etwas sagen:
Vorweg: Ich schließe mich allen an, die Burschenschaften mit ihrem Getue und Gehabe für affig halten und meiden. Ich auch.
Aber mal im Ernst: Burschenschaften sind - abgesehen von irgendwelchem Sponsoring und ihren Feten - Vereine, die ihren Mist hinter verschlossenen Türen verzapfen.
Von solchen “Einrichtungen” gibt es ne ganze Menge verschiedener Coleur - und es gibt auch einige neben den Burschenschaften, die nicht viel auf das Gleichstellungsgesetzt geben… sind sie deshalb gleich nationalistisch? Hm. Nehmen wir mal ein Beispiel: Die jüdische Kirche. Da darf ich auch nicht beitreten, weil mir gerade danach ist; ich müsste schon von einer jüdischen Mutter geboren sein. Okay - dann darf ich da nicht “mitspielen”. Und? Warum sollte ich der jüdischen Kirche das verbieten wollen? Die dürfen doch in ihrem Hause machen, was sie machen wollen (solange keine Kapitalverbrechen dabei passieren). Gleiches gilt in meinen Augen für so ziemlich jeden Verein, auch für Burschenschaften. Wenn die “Herren” keine Damen und uns Mitbürger anderer Nationalität nicht wollen, so sollen sie halt. Und ob sie hinter geschlossenen Türen wirklich Pläne zur Abschaffung der Demokratie schmieden, das soll mal lieber die dafür zuständige Institution - der Verfassungsschutz - klären.
Sicher - sollten sie mal mit kleinem Schnauzbart und braunen Hemden im Hörsaal sitzen, dann ist das der Zeitpunkt ihnen in den Hintern zu treten.
Aufgefallen ist mir auch der Hang zum “pars pro toto”. “Burschenschaften” klingt nach “alle böse, alle verbannen!”. Kennt man irgendwoher… “Juden” bzw. “Ausländer”. Toll. Ein paar benehmen sich daneben, alle sind schuld bzw. genauso. Wow! Differenzierte Sichtweise. Herzlichen Glückwunsch!
Das soll keinesfalls pro national werden - im Gegenteil! Dass die falschen Tendenzen da sind, erkennt man hier und da an Aufklebern auf dem Campus. Diese sollte man direkt entfernen, wenn sie auffallen. Aber deshalb einfach mal probehalber eine Gruppe von Verbänden in irgendeine Ecke zu stellen… sowas Ähnliches ging vor 60 Jahren schonmal schief…
Lieber ein Geschwür am After, als ein rechter Burschenschafter !
[...] einem Maulkorb? Share and [...]
eure probleme zählen doch heute zu den geringsten.